春水堂科技娛樂總經理張榮貴×紅門互動創辦人張元溢:砍掉重練比歹戲拖棚好(下)
春水堂科技娛樂總經理張榮貴×紅門互動創辦人張元溢:砍掉重練比歹戲拖棚好(下)
2015.05.17 | 創業

創業的路上往往有許多做抉擇的時刻,小至創業的題目要選哪一個?是否投入新產品和市場?大至決定是否要把公司收起來,認賠殺出?面對這些問題該憑藉哪些原則來做判斷才能趨吉避凶,是創業成敗的關鍵。

春水堂科技娛樂總經理張榮貴創業30年來連續創立三家公司,1999年推出膾炙人口的《阿貴動畫》,更是春水堂科技得以誕生的推手。經營春水堂科技的15年間,從經營網路動畫肖像、電信服務到數位閱讀,經歷五次事業大方向的轉變。

紅門互動創辦人張元溢也是擁有三次創業經歷的連續創業家,從一開始的部落格廣告公司到線上比價平台,然後又在2年前將大部分資源投入電商大數據分析。

每一次的抉擇都不同以往,創業家的取捨智慧,兩人說給你聽。

春水堂科技娛樂總經理張榮貴(左)vs.紅門互動創辦人張元溢(右)
(圖片來源:蔡仁譯攝影)

貴=張榮貴(阿貴)
溢=張元溢(Mars)

課題2:你的核心競爭力是什麼?

溢:兩年前跟老師第一次面談,老師的第一個問題就是:你為什麼要創業?初衷是什麼?產品是什麼?其實那時候我們只有一個產品「品購」,但台灣市場小,品購一定會遇到挑戰,我也一直在思考如何走出不一樣的路,所以才有了「鷹眼」

這是一個很大的抉擇,小公司資源有限,鷹眼要投入所有的公司資源,也代表品購會受到很大的影響。我一直問自己真的要嗎?很多前輩覺得我們一定會踢到鐵板。最後我選擇回到創業者的心態,相信我一定可以改變什麼。

貴:紅門互動的核心是團隊對數據很有熱忱。對於他的抉擇,我可能會有些質疑,但我不會很清楚地說對或錯,因為錯的決策,只要有堅強的意志跟耐力,一樣有機會逆轉。當時我判斷他沒有那麼多資源,不應該涉足太多戰場,這是我第一個直覺。但我第二個聲音是質疑我自己,因為他面對的世界,我不是那麼熟。

有可能他會成功,也有可能他會失敗,但是如果他的人生一定要有這個失敗,也必要!為什麼?因為這奠定他之後做的時候會有更多想法。該跌倒就跌倒,該摔跤就摔跤。他當時說:我就像哲學家一樣,沒有明確的答案。

溢:對我來講蠻痛苦的,因為沒有答案(笑),問題都會回到自己身上。去做之後也不是說不好,確實它也在浪潮上,我們也拿到不錯的成績。但是回過頭來,會發現最核心的東西,還是品購會員數的推廣、服務的完整度,還有我們跟競爭對手的差距,是否已經具有絕對的競爭門檻,這是整個公司最核心的關鍵指標。

我們耗損一年半、兩年時間在處理鷹眼,也有競爭對手很快就追上來。前陣子還被幾個前輩罵:你在搞什麼?我很慶幸一路上有很多貴人幫助,他們看我這樣子覺得我腦袋太硬,所以我會找一些不同的前輩洗洗腦。

貴:對創業家來說,核心競爭力要「追」非常深,不是只有技術能力或專業能力而已,要追究你的本性,從人格特質裡找出你的核心競爭力。你天生就是一個交遊廣闊、長袖善舞的人,核心競爭力可能就是做生意;你是內向、拘謹的人,可以專注投入簡單的事,把它做深,核心競爭力可能就是技術和產品。

繼續追會讓你更了解自己,人常常不了解自己。例如我為什麼跟這些人相處這麼好?跟那些人相處不好?起因於你不夠了解你自己,什麼時候你的心情是愉悅的?或什麼會觸動你?你如果知道自己的弱點,就要去找什麼夥伴,但沒有絕對的好跟壞。我認為一個創業家,一定要培養獨力思考的能力,如果有堅決的信念和信仰,又懂得反省和修正,他就有力量往對的方向走,總會成功。

溢:營運面會面臨的抉擇是產品的專注,這一直都是創業者要去學習的,尤其新創的經營者最容易被誘惑。當你成長到一個程度時,會渴求只要有機會,一定好好珍惜,把它做到最極致。但是當公司進入好的狀況時,會發現機會很多,有很多選擇,感覺自己飄到天空上,那就是最危險的時候。
課題3:你是做生意還是做事業?

貴:我們都聽到美好故事的結局,因為悲慘的故事不會冒出台上,這意味著成功是少數,絕大部分是陣亡的。所以不要太輕易被這些東西誘惑,還是要專注你的核心能力、原來的願景、想要達成的目標,繼續去投入。如果你專注的事業與核心,跟你的願景和目標連結性太低,你就應該要適度地捨去。即使你可能會因為這樣賺到一桶金,可是你的風險在於偏離了核心,離開原來要走的那條路。

終究創業這件事也有層次的高低,你到底要做生意還是做事業?因為這兩者有很大的不同。做生意只有獲利了結或認賠殺出兩個邏輯而已,但做事業要去忍受挑戰和艱難,而不是從獲利面做判斷。我通常不會強調賺錢的重要,因為你不做和尚、農夫、公務員,竟然要創業,當然是除了賺錢以外,還想要附加對生命可以有所交代的事情,但是創業者通常會忽略這兩者的差異。
有理念、願景的創業,會吸引相同的人進來。有時環境要透過革命才能改變狀態,要面臨多變、未知的未來,隨時要帶一個部隊準備革命。推翻既有的價值,甚至推翻既有的優勢或資源,先創造很短暫的成功,終究會達到你原來的願景或理想。

溢:這都是抉擇的問題,你的時間和資源有限,創業者要一直問自己,什麼是最重要的事情?要把它趕快完成,所以我會跟團隊成員確認每周最重要的事情。我們在創造新的東西,這個新東西成不成功還不知道,但初期要先確定是否有商業模式的價值。

一個錯誤的抉擇,至少會耗損6個月以上時間,除了時間,再加上人員、資金的耗損,這些往往只是因為你面臨選擇時,悖離了最初的目標和初衷。這是創業過程裡最危險的事,也是老師一直強調的:你是在做生意,還是在做事業?往往我們會因為感覺太棒了、太想賺錢而迷失,但其實都不會那麼順利。當你半隻腳踏進去的時候,就絕對不可能輕輕鬆鬆就抽腳。所以真的要慎選決策,常常要一直問自己,你要參與這個案子嗎?對自己主要的事業是不是有幫助?

貴:有個說法說中國大陸充滿狼性企業,台灣是羊性,以前我們鼓勵做領頭羊,可是碰到狼,領頭羊還是被吃掉。事實上,裡面隱藏很多似是而非的錯誤觀念,如果一個健康的環境裡只有狼,他真的存在嗎?這就回到哲學問題了。做為創業家,你的人生要追求什麼?能不能幫助別人?能不能創造更多的快樂?或是能不能節省更多的浪費,讓地球更好?

如果這些事情是未來的價值,了解自己個性上的優劣好壞,就比了解專業還重要。你可以為身邊的人創造幸福,這是很高尚的事啊,雖然它不一定能夠換到錢,但是要那麼多錢幹嘛?追求極大的事業成功、龐大的規模或無止盡的財富累積,是資本主義時代的事,資本主義正在快速崩解中。

創業家可以思考,除了眼前這樣的拚搏跟努力以外,哪些東西是價值更高的?我們永遠也算不到數字以外的世界,所以要保留一定的彈性和空間。也因為這樣,才能讓我們對自己投入的東西,永遠保有熱忱。

張榮貴(左)

春水堂科技娛樂總經理,文化大學戲劇系畢業。1982年開啟導演之路,其後18年間連續創辦傳播公司谷神企業、線上補教公司座頭鯨及春水堂科技娛樂。1999年創造出耳熟能詳的《阿貴動畫》,2003年阿貴被《時代雜誌》選為亞洲英雄。亦為AAMA台北搖籃計畫第一期導師。

張元溢(右)

紅門互動創辦人,曾經擔任舒適金融圈的技術宅男,30歲那年卻選擇苦逼的創業路。2006年成立達摩媒體,翻轉部落格廣告市場。2011年第三次創業,成立紅門互動,挑戰電商大數據。亦為AAMA台北搖籃計畫第一期創業家。

連續創業大事記

張榮貴
1987 第一次創業:谷神企業(傳播公司)
1997 第二次創業:座頭鯨(線上補教網)
1999 創立阿貴動畫
2000 第三次創業:春水堂科技娛樂(數位閱讀公司)
2000 網路動畫肖像經營
2004 電信社群服務
2006 加入中華電信集團emome手機加值服務
2009 Hami數位內容商店應用
2014 Kollect數位閱讀

張元溢
2005 第一次創業:龍樸科技(內文式廣告聯播網)
2006 第二次創業:達摩媒體(部落格廣告聯播網)
2011 第三次創業:紅門互動(電商數據公司)
2011 品購電商平台比價網、省省吧
2013 鷹眼數據電商大數據分析

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關鍵字: #創新創業
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AI 智慧代理人時代來臨!三大導入階段, AI 落地企業不卡關
AI 智慧代理人時代來臨!三大導入階段, AI 落地企業不卡關

生成式 AI 帶動企業數位轉型浪潮持續升溫,各界不再滿足單一任務型的 AI 應用,而是期盼 AI 能真正成為具備主動決策與多工能力的「智慧代理人」(Agentic AI),在最少人為干預的情況下,自主推進工作流程、完成複雜任務。

但企業導入AI並非一蹴可幾,而是需要對AI有正確認識,並制訂循序漸進的導入流程,才能真正發揮AI功效。在2025台灣人工智慧年會中,cacaFly 聖洋科技技術副總吳振和提出三大導入關鍵階段,深入剖析企業如何從概念驗證(PoC)階段,逐步推進到實際上線(Production),並分享實務經驗與觀察。

延伸閱讀:生成式AI可以怎麼用?cacaFly現身說法,助企業應用GCP服務智慧轉型

解鎖 Agentic AI,企業邁向多任務智慧代理

「很多公司會問,One AI 要做什麼事?但實際上,若要讓 AI 回答公司內部政策或新法條的相關問題,僅靠基礎模型並不足夠。」吳振和指出,要讓 AI 真正成為能「做事」的智慧代理人,前提是它必須理解企業內部的脈絡與知識,並即時掌握外部變動的資訊。

企業必須先釐清內部規範是否與最新法規相符,這意味著系統必須具備持續爬取與解析最新資料的能力。為此,企業必須先截取與整理內容,再建構成專屬的知識庫(Knowledge Base),確保資料品質達到可用標準後,再透過檢索增強生成(Retrieval-Augmented Generation, RAG)技術,使 AI 能夠即時動態查詢並生成符合企業語境的回答。

延伸閱讀:從資料清洗到 RAG,大型語言模型的必需品,做出專屬企業的 AI 知識庫!

吳振和強調,這是一個動態循環的過程:從資料蒐集、品質控管、知識庫建構到生成應用,每一環節都息息相關,任何一處鬆動都會影響最終產出的準確性與可信度。

cacaFly 聖洋科技技術副總吳振和
圖/ cacaFly

破除「一次到位」迷思,從驗證到落地的三大關鍵階段

許多企業對 AI 寄予厚望,因此常將 PoC 視為年度計畫的重點,希望能「一次到位」做出具體成果。但吳振和提醒,若缺乏清楚的系統工程思維,PoC 容易淪為「概念展示」,難以真正走入組織的日常營運。

他將導入 Agentic 系統工程的歷程,分為三個關鍵階段:

1.第一階段:可行性評估(Feasibility Study)
企業必須在投入資源前,先明確界定「最需要被 AI 解決的關鍵問題」是什麼,並進一步設計可量化的驗證指標。這不僅包括評估技術實作的可行性,更要從商業目標出發,釐清導入 AI 的具體使用情境、預期成效與風險邊界,如此才能確保後續模型選型與資料蒐集方向正確對齊業務需求。

2.第二階段:系統設計與驗證(Design & PoC)
在確定導入方向後,必須規劃清楚資料蒐集與整理流程,確保知識庫的內容具備正確性、完整性與時效性。吳振和特別強調,這個階段不能只追求展示效果,而應以「產品化思維」來構築 PoC,使其具備可擴充性、可維護性及安全性,才能為後續上線打下基礎。

3.第三階段:產品化與營運(Production & Operation)
當 PoC 驗證完成後,進入正式上線階段,挑戰也隨之而來。除了需要整合企業內部系統與流程,還必須建立持續監控與維運機制,確保模型表現隨時間演進不會劣化,並能快速回應法規變動或資料更新的需求。吳振和指出,這往往是最容易被低估、但也是最考驗企業組織能力的關鍵環節。

cacaFly 聖洋科技技術副總吳振和
圖/ cacaFly

建立模型優化根基,打造高品質的黃金資料集

吳振和特別強調,要讓 Agentic 系統工程真正發揮效益,企業必須先建立一套高品質的「黃金資料集」(Golden Dataset),作為模型評估與優化根基。他指出,黃金資料集的價值在於能為模型選擇與前測提供客觀依據,讓團隊能針對不同任務挑選最適合的模型,避免導入初期就誤踩方向。

同時,黃金資料集也能協助團隊辨識模型的常見錯誤與脆弱點,進而快速回應「模型飄移」(Model Drift)的風險。吳振和說明,所謂模型飄移,指的是即使模型本身未經改版,效能也可能隨著環境與資料變動而突然下降,導致原本表現良好的模型出現偏差。透過持續比對模型預測與黃金資料集結果,團隊才能即時察覺效能衰退,並進行迭代更新,確保系統長期穩定運作。

從小規模應用起步,漸進擴展至核心業務

吳振和分享,在實際輔導企業導入 AI 的經驗中,最常見的挑戰來自於「期待落差」。許多企業誤認為概念驗證(PoC)階段即可呈現完整的產品原型,然而實際情況顯示,若企業未能建立完善的資料架構與流程基礎設施,即使短期內展現亮眼成效,也難以確保長期營運的穩定性與可持續性。

也因此他建議企業在規劃 AI 導入時,應採取漸進式策略,從小規模應用場景著手,逐步擴展至核心業務領域。企業應將 PoC 定位為整體產品開發生命週期的重要環節,而非獨立的一次性專案。

AI 的導入不僅是一場技術升級,更是企業組織文化與決策流程的轉型工程。唯有從資料治理、流程優化到人才培訓同步布局,才能確保 AI 能在企業內部真正「落地生根」,創造長期商業價值,成為真正的智慧代理人。

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