春水堂科技娛樂總經理張榮貴×紅門互動創辦人張元溢:砍掉重練比歹戲拖棚好(下)
春水堂科技娛樂總經理張榮貴×紅門互動創辦人張元溢:砍掉重練比歹戲拖棚好(下)
2015.05.17 | 創業

創業的路上往往有許多做抉擇的時刻,小至創業的題目要選哪一個?是否投入新產品和市場?大至決定是否要把公司收起來,認賠殺出?面對這些問題該憑藉哪些原則來做判斷才能趨吉避凶,是創業成敗的關鍵。

春水堂科技娛樂總經理張榮貴創業30年來連續創立三家公司,1999年推出膾炙人口的《阿貴動畫》,更是春水堂科技得以誕生的推手。經營春水堂科技的15年間,從經營網路動畫肖像、電信服務到數位閱讀,經歷五次事業大方向的轉變。

紅門互動創辦人張元溢也是擁有三次創業經歷的連續創業家,從一開始的部落格廣告公司到線上比價平台,然後又在2年前將大部分資源投入電商大數據分析。

每一次的抉擇都不同以往,創業家的取捨智慧,兩人說給你聽。

春水堂科技娛樂總經理張榮貴(左)vs.紅門互動創辦人張元溢(右)
(圖片來源:蔡仁譯攝影)

貴=張榮貴(阿貴)
溢=張元溢(Mars)

課題2:你的核心競爭力是什麼?

溢:兩年前跟老師第一次面談,老師的第一個問題就是:你為什麼要創業?初衷是什麼?產品是什麼?其實那時候我們只有一個產品「品購」,但台灣市場小,品購一定會遇到挑戰,我也一直在思考如何走出不一樣的路,所以才有了「鷹眼」

這是一個很大的抉擇,小公司資源有限,鷹眼要投入所有的公司資源,也代表品購會受到很大的影響。我一直問自己真的要嗎?很多前輩覺得我們一定會踢到鐵板。最後我選擇回到創業者的心態,相信我一定可以改變什麼。

貴:紅門互動的核心是團隊對數據很有熱忱。對於他的抉擇,我可能會有些質疑,但我不會很清楚地說對或錯,因為錯的決策,只要有堅強的意志跟耐力,一樣有機會逆轉。當時我判斷他沒有那麼多資源,不應該涉足太多戰場,這是我第一個直覺。但我第二個聲音是質疑我自己,因為他面對的世界,我不是那麼熟。

有可能他會成功,也有可能他會失敗,但是如果他的人生一定要有這個失敗,也必要!為什麼?因為這奠定他之後做的時候會有更多想法。該跌倒就跌倒,該摔跤就摔跤。他當時說:我就像哲學家一樣,沒有明確的答案。

溢:對我來講蠻痛苦的,因為沒有答案(笑),問題都會回到自己身上。去做之後也不是說不好,確實它也在浪潮上,我們也拿到不錯的成績。但是回過頭來,會發現最核心的東西,還是品購會員數的推廣、服務的完整度,還有我們跟競爭對手的差距,是否已經具有絕對的競爭門檻,這是整個公司最核心的關鍵指標。

我們耗損一年半、兩年時間在處理鷹眼,也有競爭對手很快就追上來。前陣子還被幾個前輩罵:你在搞什麼?我很慶幸一路上有很多貴人幫助,他們看我這樣子覺得我腦袋太硬,所以我會找一些不同的前輩洗洗腦。

貴:對創業家來說,核心競爭力要「追」非常深,不是只有技術能力或專業能力而已,要追究你的本性,從人格特質裡找出你的核心競爭力。你天生就是一個交遊廣闊、長袖善舞的人,核心競爭力可能就是做生意;你是內向、拘謹的人,可以專注投入簡單的事,把它做深,核心競爭力可能就是技術和產品。

繼續追會讓你更了解自己,人常常不了解自己。例如我為什麼跟這些人相處這麼好?跟那些人相處不好?起因於你不夠了解你自己,什麼時候你的心情是愉悅的?或什麼會觸動你?你如果知道自己的弱點,就要去找什麼夥伴,但沒有絕對的好跟壞。我認為一個創業家,一定要培養獨力思考的能力,如果有堅決的信念和信仰,又懂得反省和修正,他就有力量往對的方向走,總會成功。

溢:營運面會面臨的抉擇是產品的專注,這一直都是創業者要去學習的,尤其新創的經營者最容易被誘惑。當你成長到一個程度時,會渴求只要有機會,一定好好珍惜,把它做到最極致。但是當公司進入好的狀況時,會發現機會很多,有很多選擇,感覺自己飄到天空上,那就是最危險的時候。
課題3:你是做生意還是做事業?

貴:我們都聽到美好故事的結局,因為悲慘的故事不會冒出台上,這意味著成功是少數,絕大部分是陣亡的。所以不要太輕易被這些東西誘惑,還是要專注你的核心能力、原來的願景、想要達成的目標,繼續去投入。如果你專注的事業與核心,跟你的願景和目標連結性太低,你就應該要適度地捨去。即使你可能會因為這樣賺到一桶金,可是你的風險在於偏離了核心,離開原來要走的那條路。

終究創業這件事也有層次的高低,你到底要做生意還是做事業?因為這兩者有很大的不同。做生意只有獲利了結或認賠殺出兩個邏輯而已,但做事業要去忍受挑戰和艱難,而不是從獲利面做判斷。我通常不會強調賺錢的重要,因為你不做和尚、農夫、公務員,竟然要創業,當然是除了賺錢以外,還想要附加對生命可以有所交代的事情,但是創業者通常會忽略這兩者的差異。
有理念、願景的創業,會吸引相同的人進來。有時環境要透過革命才能改變狀態,要面臨多變、未知的未來,隨時要帶一個部隊準備革命。推翻既有的價值,甚至推翻既有的優勢或資源,先創造很短暫的成功,終究會達到你原來的願景或理想。

溢:這都是抉擇的問題,你的時間和資源有限,創業者要一直問自己,什麼是最重要的事情?要把它趕快完成,所以我會跟團隊成員確認每周最重要的事情。我們在創造新的東西,這個新東西成不成功還不知道,但初期要先確定是否有商業模式的價值。

一個錯誤的抉擇,至少會耗損6個月以上時間,除了時間,再加上人員、資金的耗損,這些往往只是因為你面臨選擇時,悖離了最初的目標和初衷。這是創業過程裡最危險的事,也是老師一直強調的:你是在做生意,還是在做事業?往往我們會因為感覺太棒了、太想賺錢而迷失,但其實都不會那麼順利。當你半隻腳踏進去的時候,就絕對不可能輕輕鬆鬆就抽腳。所以真的要慎選決策,常常要一直問自己,你要參與這個案子嗎?對自己主要的事業是不是有幫助?

貴:有個說法說中國大陸充滿狼性企業,台灣是羊性,以前我們鼓勵做領頭羊,可是碰到狼,領頭羊還是被吃掉。事實上,裡面隱藏很多似是而非的錯誤觀念,如果一個健康的環境裡只有狼,他真的存在嗎?這就回到哲學問題了。做為創業家,你的人生要追求什麼?能不能幫助別人?能不能創造更多的快樂?或是能不能節省更多的浪費,讓地球更好?

如果這些事情是未來的價值,了解自己個性上的優劣好壞,就比了解專業還重要。你可以為身邊的人創造幸福,這是很高尚的事啊,雖然它不一定能夠換到錢,但是要那麼多錢幹嘛?追求極大的事業成功、龐大的規模或無止盡的財富累積,是資本主義時代的事,資本主義正在快速崩解中。

創業家可以思考,除了眼前這樣的拚搏跟努力以外,哪些東西是價值更高的?我們永遠也算不到數字以外的世界,所以要保留一定的彈性和空間。也因為這樣,才能讓我們對自己投入的東西,永遠保有熱忱。

張榮貴(左)

春水堂科技娛樂總經理,文化大學戲劇系畢業。1982年開啟導演之路,其後18年間連續創辦傳播公司谷神企業、線上補教公司座頭鯨及春水堂科技娛樂。1999年創造出耳熟能詳的《阿貴動畫》,2003年阿貴被《時代雜誌》選為亞洲英雄。亦為AAMA台北搖籃計畫第一期導師。

張元溢(右)

紅門互動創辦人,曾經擔任舒適金融圈的技術宅男,30歲那年卻選擇苦逼的創業路。2006年成立達摩媒體,翻轉部落格廣告市場。2011年第三次創業,成立紅門互動,挑戰電商大數據。亦為AAMA台北搖籃計畫第一期創業家。

連續創業大事記

張榮貴
1987 第一次創業:谷神企業(傳播公司)
1997 第二次創業:座頭鯨(線上補教網)
1999 創立阿貴動畫
2000 第三次創業:春水堂科技娛樂(數位閱讀公司)
2000 網路動畫肖像經營
2004 電信社群服務
2006 加入中華電信集團emome手機加值服務
2009 Hami數位內容商店應用
2014 Kollect數位閱讀

張元溢
2005 第一次創業:龍樸科技(內文式廣告聯播網)
2006 第二次創業:達摩媒體(部落格廣告聯播網)
2011 第三次創業:紅門互動(電商數據公司)
2011 品購電商平台比價網、省省吧
2013 鷹眼數據電商大數據分析

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關鍵字: #創新創業
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橘子集團 Vyin AI × 女媧創造攜手推出「居家陪伴機器人」,開啟機器人大腦 RIaaS 商業應用新局!
橘子集團 Vyin AI × 女媧創造攜手推出「居家陪伴機器人」,開啟機器人大腦 RIaaS 商業應用新局!

隨著全球勞動力老化與新血招募困難,從製造、零售到醫療與長照,各行各業皆面臨同樣的缺工挑戰,面對人力不足,機器人逐漸走出工廠,進入醫院、門市與家庭。但當生成式 AI 讓機器人不再只是「會動」,而是開始「能懂」時,新的問題隨之而來——我們是否能信任它?

尤其在台灣,隨著2025年正式進入超高齡社會,長照體系首當其衝,人力不足、服務品質不均、家屬壓力沉重,AI 與機器人被期待成為新解方,但即便生成式 AI 浪潮席捲全球,各國際大廠持續精進自家大型語言模型,市場仍缺乏能直接面向C端消費者、大規模商用且精準可控的 AI。

「很多機器人廠商強調的是功能能做什麼,但如果長者不願意互動,再多的功能都沒有意義。」橘子集團策略長暨 Vyin AI 負責人陳冠宇指出,「接觸點不成立,後面所有服務都用不上。而那個接觸點,就是可信任的聊天與陪伴。」

這樣的觀察,也成為 Vyin AI 切入發展「機器人大腦即服務(Robot Intelligence as a Service, RIaaS)」的契機。

在9月底舉辦的台北國際照護博覽會中,Vyin AI 宣布攜手台灣機器人新創女媧創造,搶先展示共同打造的居家陪伴型 AI 機器人「Gilee 桔利 」。結合 Vyin AI 核心技術 Vyin Brain 智慧中樞與女媧創造的機器人互動設計,展現 AI 機器人從「任務驅動(task-based)」邁向「語意與情境驅動(context-based)」的可能性。

橘子集團
橘子集團旗下生成式 AI 新創 Vyin AI 攜手女媧創造,於 2025 台北國際照顧博覽會展示「可控 AI × 機器人」應用,透過居家陪伴機器人 Gilee 桔利,展現可控 AI 理解語意、感知情緒並標記風險,揭示機器人大腦即服務(Robot Intelligence as a Service, RIaaS)的未來方向。橘子集團策略長暨 Vyin AI 負責人陳冠宇(左)與女媧創造營運長張智傑(右),分享機器人特點。
圖/ 橘子集團

從長照產業切入 以「可控 AI 大腦」打造能被信任的陪伴

女媧創造耕耘陪伴型機器人多年,擅長機器外觀設計及互動體驗,但在長照領域的推廣仍多停留在試行階段。營運長張智傑表示:「要守護長者的健康、撫慰孤獨長輩的孤獨感,光靠形體與互動還不夠,更需要一個可靠的大腦。」

過去的照護型機器人大多停留在衛教知識宣導或生理監測階段,缺乏與使用者互動的能力。面對照護需求快速攀升與人力斷層,雙方都意識到,若 AI 要真正走進家庭與長照現場,「信任」將是唯一關鍵。而對 Vyin AI 而言,這正是可控 AI 發揮價值的最佳場域。

陳冠宇指出,自大型語言模型(LLM)問世以來,雖展現出驚人的語意生成、邏輯推理與知識應用能力,但其核心仍屬於機率預測模型,本質上是透過複雜的機率計算模擬人類語言分布,即使經過人為的情境工程(context engineering)的修正,仍難完全避免「AI 幻覺」的發生。「在一般應用場景中,幻覺頂多造成資訊錯誤,但在醫療與照護產業,錯誤的回答可能直接影響生命安全。」

相較之下,Vyin AI 研發的智慧中樞 Vyin Brain 採用獨創的仿生大腦架構,由「語言、知識、理解、動作」四大中樞分工協作,層層把關 AI 的思考與回應流程。另外可將醫療、零售、教育等專業領域的資料轉化為透明的知識圖譜,建立清晰的知識邊界,確保所有回應均具可追溯性、可驗證性與可解釋性,最大程度的消除 AI 幻覺風險,讓生成式 AI 在需要高度精準與信任的場景中得以安全落地。

橘子集團
台北國際照護博覽會中,桔利的初登場,引起大眾的好奇與關注,詢問與體驗絡繹不絕。
圖/ 橘子集團

讓機器人更像人:客製化設定與長期記憶,讓長輩感受理解

首度亮相的桔利,以活潑童語與長輩對話:「爺爺,今天有什麼開心的事嗎?」「奶奶,妳該吃高血壓的藥囉!」展區人潮絡繹不絕,將 Vyin AI 的展攤擠得水洩不通,中化銀髮總經理李宗勇及團隊親自體驗後,更是對桔利讚不絕口,直言這位 AI 金孫外型討喜,是長輩絕佳的陪伴者。

事實上,被設定為「10歲金孫」的桔利,不僅能理解長者的語意與意圖,陪他們閒聊、安排行程、提醒用藥,還能透過長期記憶與個人化設定,根據長者的個性、家庭與健康狀況調整互動內容,主動引導長者分享興趣、回憶過往,甚至向他們請益,讓長者在互動中感受到被理解、被需要,進而產生「情感價值」。

相較多數廠商強調的是「生理監測」功能,桔利更重視的是「情感陪伴」。負責桔利產品功能設計與規劃的產品經理 蔣欣諭 補充,在傳統華人文化中,子女常羞於直接表達愛與關懷,因此設計出「專屬家人的 AI 仿聲語音信」功能。

子女只需透過專屬 App 輸入文字訊息,桔利便能以 AI 仿聲技術,轉換成兒女或孫子的聲音唸給長輩聽。這項功能在現場引發驚喜與共鳴,它觸動的不只是科技的體驗,而是家人之間「說不出口的愛」。

在日常生活中,桔利也具備智慧照護的即時偵測能力。會在對話中持續判斷語氣與內容的變化,進行風險標記。若偵測到異常,會透過女媧的通報系統推播給家屬,並依照情況分級提醒,且所有對話內容都會被自動收錄於後台,以簡潔明瞭的儀表板呈現,讓家屬與照護人員能快速掌握長者近期的身心理狀況。

「我們設計桔利的目的,不是取代家人,而是成為家屬與長者之間的橋樑。」她說。

從長照出發,邁向多元 RIaaS 生態

桔利在照護博覽會的初登場,不僅引發長輩熱烈回應,也為 Vyin AI 與女媧創造的合作奠定良好開局。對團隊而言,這不只是一次成功的展出,更是「情感連結」價值的具體驗證,同時也證明雙方在軟硬整合上的實力。

「我們從長照出發,是因為這是最難的場域,能最大化檢驗技術的可控性與穩定度,凸顯我們技術的價值。」Vyin AI 負責人陳冠宇表示。

除了以可控 AI 大腦杜絕幻覺外,要讓機器人能像人一樣反應,關鍵不只是速度,更在於整合。要達到像人一樣的回應速度與精準度,必須同時整合語音辨識(ASR)、語意理解、知識調用與語音合成(TTS)四層技術。「這不只是速度問題,更是理解與反應的平衡,這種全鏈路整合能力,就是我們最重要的護城河。」

陳冠宇透露,目前雙方正持續開發的全鏈路版本,預計於明年第一季推出,屆時回應時間將縮短至三秒內,讓人機互動更自然流暢。於此同時,團隊正推進「機器人大腦即服務(RIaaS)」模式,將同樣的可控 AI 能力延伸至零售、教育與照顧產業等領域。

RIaaS:Robot Intelligence as a Service 機器人大腦即服務.jpg
橘子集團旗下 Vyin AI從長照出發,希望以最難的場域開始,最大化檢驗技術的可控性與穩定度,邁向多元 RIaaS 生態。
圖/ 橘子集團

以零售為例,Vyin AI 自研的 D-RAG(DistilGraph RAG) 技術,可自動整合商品規格、客服紀錄或保健品資訊等非結構化資料,轉化為可即時調用的知識圖譜,讓機器人能在銷售、客服或導覽場景中快速回應顧客問題,提供準確建議,甚至根據互動內容動態導購、推薦商品,並在適當時機「轉真人」接手,協助品牌提升轉換效率。

同樣的架構,也能延伸至教育、照顧產業與智慧導覽等多種場景,讓機器人化身銷售助理、賣場導覽員、教學助教,根據使用者需求與語境,自動生成可信任的回應與互動體驗。「只要運用 Vyin AI 解決幻覺問題,『機器人即服務』的時代就會正式來臨。」陳冠宇說

他進一步指出,全球市場已對 RIaaS 商業模式產生迫切需求,Vyin AI 憑藉可控 AI 大腦的技術優勢,正積極布局海外市場。「我們希望透過 RIaaS,把這套可控 AI 大腦服務化,讓各行各業都能快速導入可信任的 AI 機器人,不只是替代人力,而是打造溫度的互動,讓未來的人機合作更加順暢、緊密。」

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