春水堂科技娛樂總經理張榮貴×紅門互動創辦人張元溢:砍掉重練比歹戲拖棚好(下)
春水堂科技娛樂總經理張榮貴×紅門互動創辦人張元溢:砍掉重練比歹戲拖棚好(下)
2015.05.17 | 創業

創業的路上往往有許多做抉擇的時刻,小至創業的題目要選哪一個?是否投入新產品和市場?大至決定是否要把公司收起來,認賠殺出?面對這些問題該憑藉哪些原則來做判斷才能趨吉避凶,是創業成敗的關鍵。

春水堂科技娛樂總經理張榮貴創業30年來連續創立三家公司,1999年推出膾炙人口的《阿貴動畫》,更是春水堂科技得以誕生的推手。經營春水堂科技的15年間,從經營網路動畫肖像、電信服務到數位閱讀,經歷五次事業大方向的轉變。

紅門互動創辦人張元溢也是擁有三次創業經歷的連續創業家,從一開始的部落格廣告公司到線上比價平台,然後又在2年前將大部分資源投入電商大數據分析。

每一次的抉擇都不同以往,創業家的取捨智慧,兩人說給你聽。

春水堂科技娛樂總經理張榮貴(左)vs.紅門互動創辦人張元溢(右)
(圖片來源:蔡仁譯攝影)

貴=張榮貴(阿貴)
溢=張元溢(Mars)

課題2:你的核心競爭力是什麼?

**溢:**兩年前跟老師第一次面談,老師的第一個問題就是:你為什麼要創業?初衷是什麼?產品是什麼?其實那時候我們只有一個產品「品購」,但台灣市場小,品購一定會遇到挑戰,我也一直在思考如何走出不一樣的路,所以才有了「鷹眼」。

這是一個很大的抉擇,小公司資源有限,鷹眼要投入所有的公司資源,也代表品購會受到很大的影響。我一直問自己真的要嗎?很多前輩覺得我們一定會踢到鐵板。最後我選擇回到創業者的心態,相信我一定可以改變什麼。

**貴:**紅門互動的核心是團隊對數據很有熱忱。對於他的抉擇,我可能會有些質疑,但我不會很清楚地說對或錯,因為錯的決策,只要有堅強的意志跟耐力,一樣有機會逆轉。當時我判斷他沒有那麼多資源,不應該涉足太多戰場,這是我第一個直覺。但我第二個聲音是質疑我自己,因為他面對的世界,我不是那麼熟。

有可能他會成功,也有可能他會失敗,但是如果他的人生一定要有這個失敗,也必要!為什麼?因為這奠定他之後做的時候會有更多想法。該跌倒就跌倒,該摔跤就摔跤。他當時說:我就像哲學家一樣,沒有明確的答案。

**溢:**對我來講蠻痛苦的,因為沒有答案(笑),問題都會回到自己身上。去做之後也不是說不好,確實它也在浪潮上,我們也拿到不錯的成績。但是回過頭來,會發現最核心的東西,還是品購會員數的推廣、服務的完整度,還有我們跟競爭對手的差距,是否已經具有絕對的競爭門檻,這是整個公司最核心的關鍵指標。

我們耗損一年半、兩年時間在處理鷹眼,也有競爭對手很快就追上來。前陣子還被幾個前輩罵:你在搞什麼?我很慶幸一路上有很多貴人幫助,他們看我這樣子覺得我腦袋太硬,所以我會找一些不同的前輩洗洗腦。

**貴:**對創業家來說,核心競爭力要「追」非常深,不是只有技術能力或專業能力而已,要追究你的本性,從人格特質裡找出你的核心競爭力。你天生就是一個交遊廣闊、長袖善舞的人,核心競爭力可能就是做生意;你是內向、拘謹的人,可以專注投入簡單的事,把它做深,核心競爭力可能就是技術和產品。

繼續追會讓你更了解自己,人常常不了解自己。例如我為什麼跟這些人相處這麼好?跟那些人相處不好?起因於你不夠了解你自己,什麼時候你的心情是愉悅的?或什麼會觸動你?你如果知道自己的弱點,就要去找什麼夥伴,但沒有絕對的好跟壞。我認為一個創業家,一定要培養獨力思考的能力,如果有堅決的信念和信仰,又懂得反省和修正,他就有力量往對的方向走,總會成功。

**溢:**營運面會面臨的抉擇是產品的專注,這一直都是創業者要去學習的,尤其新創的經營者最容易被誘惑。當你成長到一個程度時,會渴求只要有機會,一定好好珍惜,把它做到最極致。但是當公司進入好的狀況時,會發現機會很多,有很多選擇,感覺自己飄到天空上,那就是最危險的時候。
課題3:你是做生意還是做事業?

**貴:**我們都聽到美好故事的結局,因為悲慘的故事不會冒出台上,這意味著成功是少數,絕大部分是陣亡的。所以不要太輕易被這些東西誘惑,還是要專注你的核心能力、原來的願景、想要達成的目標,繼續去投入。如果你專注的事業與核心,跟你的願景和目標連結性太低,你就應該要適度地捨去。即使你可能會因為這樣賺到一桶金,可是你的風險在於偏離了核心,離開原來要走的那條路。

終究創業這件事也有層次的高低,你到底要做生意還是做事業?因為這兩者有很大的不同。做生意只有獲利了結或認賠殺出兩個邏輯而已,但做事業要去忍受挑戰和艱難,而不是從獲利面做判斷。我通常不會強調賺錢的重要,因為你不做和尚、農夫、公務員,竟然要創業,當然是除了賺錢以外,還想要附加對生命可以有所交代的事情,但是創業者通常會忽略這兩者的差異。
有理念、願景的創業,會吸引相同的人進來。有時環境要透過革命才能改變狀態,要面臨多變、未知的未來,隨時要帶一個部隊準備革命。推翻既有的價值,甚至推翻既有的優勢或資源,先創造很短暫的成功,終究會達到你原來的願景或理想。

**溢:**這都是抉擇的問題,你的時間和資源有限,創業者要一直問自己,什麼是最重要的事情?要把它趕快完成,所以我會跟團隊成員確認每周最重要的事情。我們在創造新的東西,這個新東西成不成功還不知道,但初期要先確定是否有商業模式的價值。

一個錯誤的抉擇,至少會耗損6個月以上時間,除了時間,再加上人員、資金的耗損,這些往往只是因為你面臨選擇時,悖離了最初的目標和初衷。這是創業過程裡最危險的事,也是老師一直強調的:你是在做生意,還是在做事業?往往我們會因為感覺太棒了、太想賺錢而迷失,但其實都不會那麼順利。當你半隻腳踏進去的時候,就絕對不可能輕輕鬆鬆就抽腳。所以真的要慎選決策,常常要一直問自己,你要參與這個案子嗎?對自己主要的事業是不是有幫助?

**貴:**有個說法說中國大陸充滿狼性企業,台灣是羊性,以前我們鼓勵做領頭羊,可是碰到狼,領頭羊還是被吃掉。事實上,裡面隱藏很多似是而非的錯誤觀念,如果一個健康的環境裡只有狼,他真的存在嗎?這就回到哲學問題了。做為創業家,你的人生要追求什麼?能不能幫助別人?能不能創造更多的快樂?或是能不能節省更多的浪費,讓地球更好?

如果這些事情是未來的價值,了解自己個性上的優劣好壞,就比了解專業還重要。你可以為身邊的人創造幸福,這是很高尚的事啊,雖然它不一定能夠換到錢,但是要那麼多錢幹嘛?追求極大的事業成功、龐大的規模或無止盡的財富累積,是資本主義時代的事,資本主義正在快速崩解中。

創業家可以思考,除了眼前這樣的拚搏跟努力以外,哪些東西是價值更高的?我們永遠也算不到數字以外的世界,所以要保留一定的彈性和空間。也因為這樣,才能讓我們對自己投入的東西,永遠保有熱忱。

張榮貴(左)

春水堂科技娛樂總經理,文化大學戲劇系畢業。1982年開啟導演之路,其後18年間連續創辦傳播公司谷神企業、線上補教公司座頭鯨及春水堂科技娛樂。1999年創造出耳熟能詳的《阿貴動畫》,2003年阿貴被《時代雜誌》選為亞洲英雄。亦為AAMA台北搖籃計畫第一期導師。

張元溢(右)

紅門互動創辦人,曾經擔任舒適金融圈的技術宅男,30歲那年卻選擇苦逼的創業路。2006年成立達摩媒體,翻轉部落格廣告市場。2011年第三次創業,成立紅門互動,挑戰電商大數據。亦為AAMA台北搖籃計畫第一期創業家。

連續創業大事記

張榮貴
1987 第一次創業:谷神企業(傳播公司)
1997 第二次創業:座頭鯨(線上補教網)
1999 創立阿貴動畫
2000 第三次創業:春水堂科技娛樂(數位閱讀公司)
2000 網路動畫肖像經營
2004 電信社群服務
2006 加入中華電信集團emome手機加值服務
2009 Hami數位內容商店應用
2014 Kollect數位閱讀

張元溢
2005 第一次創業:龍樸科技(內文式廣告聯播網)
2006 第二次創業:達摩媒體(部落格廣告聯播網)
2011 第三次創業:紅門互動(電商數據公司)
2011 品購電商平台比價網、省省吧
2013 鷹眼數據電商大數據分析

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關鍵字: #創新創業
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青年如何跨出改變社會的第一步?Impact Star 3 組首獎團隊從教育到減塑,把想法帶進真實現場
青年如何跨出改變社會的第一步?Impact Star 3 組首獎團隊從教育到減塑,把想法帶進真實現場

許多年輕人懷抱熱忱,期盼透過行動讓社會變得更好,卻在起步時感到茫然,不知道該從何著手,也難以確認自己的想法是否回應真實需求。為了接住這份想要改變社會的熱情,「2026 Impact Star 青年影響力啟動賽」為青年搭起一個動手實作的舞台。

Impact Star 由新北市政府青年局主辦、社企流共同推動,邀請 5 個社會創新組織提出第一線問題,並安排專業導師陪伴 10 組青年團隊展開兩個月的實作,從訪談、理解需求開始,把點子一步步做成能進入現場測試的方案。

新北市政府青年局
圖說:新北市青年局 邱兆梅 局長分享「Impact Star 青年影響力啟動賽」的辦理初衷
圖/ 新北市政府青年局

把科學教材放進 LINE,協助老師更快完成備課

「LIS 情境科學教材」長期製作國中小科學影片與教學資源,這次競賽以「跨科教學減壓」為題,希望青年找出方法,協助非自然科背景的老師更容易使用這些教材準備科學課程。

本次獲獎團隊「EDU」成員劉子瑤、梁秭萁訪談一名剛進入教育現場的老師後,發現對方同時教授近 9 個科目,還要兼顧行政工作與班級經營,備課時間格外珍貴。因此決定把解決方案聚焦在備課流程最佳化,協助教師更快找到適合的教材。

「EDU」 決定利用教師們最熟悉的 LINE 官方帳號,整合 LIS 影片、投影片與教案,再把教材內容製作成視覺化備課卡。使用者只要透過手機,就能簡單掌握教學重點、課程流程及所需材料,直接放進既有的備課流程。

透過吸收教師的回饋,「EDU」 在競賽過程中持續調整,讓操作方式更貼近實際使用情境。最終作品在 3 名教師參與的初步測試中,於系統易用性方面獲得 82.5 分,反映受測教師對操作體驗的正面評價。

新北市政府青年局
圖說:劉子瑤、梁秭萁分享,未來也期待相同架構能延伸至其他科目,讓更多教學資源被帶進課堂。
圖/ 新北市政府青年局

把教育平權做成手機遊戲,讓青年找到參與方式

「TFT 為台灣而教」長期關注教育不平等,這次活動希望促進青年思考,如何讓高中生與大學生理解教育平權,並找到適合自己的參與方式。本次獲獎團隊「星築美少女」因此決定製作手機沉浸式遊戲《鐘響以前》,並將這些因素融入故事中。遊戲以一場為期 3 天的營隊為背景,玩家能在 15 至 30 分鐘內探索場景、與角色對話並蒐集線索。

遊玩過程中,玩家會發現一名叫做阿龍的孩子沒有出現在正式名單上;而阿龍未能參加營隊,背後牽涉交通、家庭照顧責任與行政程序等因素。玩家必須在有限的人力、時間與預算中作出選擇,透過安排阿龍的行程,切身理解教育不平等如何出現在孩子的日常生活中。

遊戲結束後,系統會依照過程中的選擇提供「行動者分類」,協助玩家了解自己適合投入陪伴、資訊整理或跨域解題,並附上 TFT 相關計畫與參與連結。在 67 名完成前後測的玩家中,認為自身專業難以對教育平權發揮作用的比例,由約 4 成降至約 2 成,顯示更多玩家在體驗後,看見參與教育平權的可能。

新北市政府青年局
圖說:星築美少女成員分享,自己曾在教育社會學課程中接觸相關議題,理解家庭、交通與經濟條件都可能影響一名孩子的求學歷程。
圖/ 新北市政府青年局

減塑求籤機走進飲料店,環保成為日常選擇

「海湧工作室」長期投入環境教育與廢棄物源頭減量,這次競賽希望讓民眾理解海洋廢棄物治理,並在日常生活中實際參與減塑。本次獲獎團隊「塑 per NOVA」從淨灘資料中注意到塑膠吸管造成的海洋廢棄物問題,也觀察到消費者即使知道減塑的重要,仍習慣於購買飲料時拿取塑膠吸管。

「塑 per NOVA」成員王姸儒、郭書睿,因此把實作場域選在手搖飲店,設計「減塑求籤機」。裝置設在消費者購買飲料的動線上,當消費者準備拿取吸管時,即提供可替代選項,讓減塑融入消費流程。

顧客投入 1 元後,可取得一支可自然分解的蒲草吸管,透過掃描 QR Code,可抽取線上環保籤詩。此求籤的趣味設計有效提升消費者嘗試意願,透過線上籤詩更進一步提供日常減塑方法介紹。

「塑 per NOVA」在 3 間飲料店測試兩週,累積約 150 次蒲草吸管取用。這段經驗讓他們直接觀察顧客如何操作裝置,也了解方案能否融入店家的營運流程,為後續拓展更多場域累積經驗。

新北市政府青年局
圖說:成員王姸儒、郭書睿設計「減塑求籤機」,讓減塑融入原本的消費過程。
圖/ 新北市政府青年局

前進新加坡,青年行動的下一步

獲得首獎的 3 組團隊,預計於 9 月底前往新加坡和南洋理工大學,與當地社會創新組織交流。團隊將延續這次實作累積的經驗,觀察新加坡如何回應相近議題,再思考哪些做法適合帶回台灣。

「EDU」希望了解新加坡如何支持非本科教師授課,以及當地社創組織有哪些能夠立即實踐的做法;「星築美少女」則將觀察教育政策的實際運作,及新加坡如何理解與推動教育平權。「塑 per NOVA」關注當地如何讓環保意識融入民眾生活,並希望從永續措施中找到減塑求籤機後續發展的方向。

頒獎典禮上,「星築美少女」成員王品然坦言:「一開始覺得社會影響力很遙遠,自己做不了什麼東西。」但參加完比賽後發現,踏出第一步就可能帶來改變,她說:「其實做一小步,你就可以改變一些東西。」

從起步時不知道該從何著手,到把方案帶進真實場域,3 組團隊在兩個月的實作中找到答案:青年不必等到有完整的解法才開始,只要先走近一個真實需求,並根據回饋持續調整,對社會的關心就能逐漸成為具體行動。

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