《BNB Air》第十二集——趙世培X張鐵志:《尋找新樂園》,一本目錄如何成為紙上的Google與Facebook?
《BNB Air》第十二集——趙世培X張鐵志:《尋找新樂園》,一本目錄如何成為紙上的Google與Facebook?
2017.08.31 | Facebook

《BNB Air》是《數位時代》製作的書評podcast,也是我們全新的嘗試,由主持人張鐵志和每集來賓跟大家討論重要的科技與商業書籍,希望帶給聽眾/讀者最時代前線的知識與觀念。節目兩週一次,週四上線,每一集的節目長度大約25分鐘,適合大家在通勤、做家事的時候收聽。

圖/ 黃昭文 / 製作

至於,為什麼我們的節目要叫《BNB Air》?第一集有答案。


《BNB Air》第十二集——趙世培✕張鐵志:《尋找新樂園》,一本目錄如何成為紙上的Google與Facebook?

以下是本集的節目筆記,除了可以用下方播放器收聽之外,文末還會附上收聽教學。

「求知若渴,大智若愚(Stay hungry, stay foolish.)」或許你對這句話的印象,是來自2005年賈伯斯在史丹佛畢業典禮上的演講,但你不知道的是,這句話其實出自一本在1968年出版的目錄《全球型錄》(The Earth Catalog),被賈伯斯稱作「紙上的Google」,卻又比Google早了整整35年。

而此次《BNB Air》,我們邀請到新樂園出版社總編輯趙世培與主持人張鐵志,一起聊聊新書《尋找新樂園》,即是一本講述《全球型錄》與其創辦人史都華・布蘭德(Stewart Brand)所創造的出版神話,以及其對之後網路、科技世界所產生的影響。

在反戰、反主流、嬉皮文化盛行的1960年代,人們衝撞著既有的價值,思考著新的生存方式,布蘭德發現人們需要的是指引與導覽。因此,從創刊號的近100項產品到最後一刊羅列的1,000多項產品中,《全球型錄》展現的是一種讓所有人近用(access)工具的精神,而且不只告訴讀者商品的資訊,還反過來引導讀者去思考需求此項商品的原因。

賈伯斯說它是Google前的Google,而從其編輯方法來看,《全球型錄》也可以說是Facebook前的Facebook,在那個沒有網路的時代,一本目錄,是如何影響一整代人的思維模式與生活方式?又是如何啟發之後的網路、科技甚至是創業風潮的發展?就讓我們透過本次的對談,一窺其中的內涵。

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如何訂閱、收聽《BNB Air》?

iOS

假如你使用的是iPhone或iPad,可以用蘋果自家的Podcast app訂閱節目(沒有這個app的話請先至App Store下載),只要點擊這個連結,系統就會帶你到蘋果的Podcast app,接著按下右上角的「訂閱」,未來就不用擔心會錯過最新的《BNB Air》。

除了蘋果的Podcast app,我們也推薦Overcast(主編強力推薦!而且免費)、Castro(需付費)和Pocket Casts(需付費),搜尋「BNB Air」或「數位時代」。如果大家有自己喜歡的app,則可以複製這個RSS feed進行訂閱。

Android

如果你使用的是Android手機,可以下載Podcast Addict(免費)或Podcast Republic(免費)這兩個app,或是複製這個RSS feed到自己習慣的podcast app進行訂閱。

電腦

假如你使用桌上型電腦或筆記型電腦,可以點擊這個連結,或是開啟iTunes,切換到iTunes Store搜尋「BNB Air」即可訂閱。

別錯過節目筆記

bnb air show notes on overcast.PNG
圖/ 截自手機畫面

我們在每一集的《BNB Air》都會附上節目筆記,大家在《數位時代》網站或是你們的iTunes、podcast也找得到。除了每一集的來賓、書籍和節目內容的介紹之外,也會附上相關連結,可能是一篇文章,也可能是一本書,方便大家參考。

最後,如果大家喜歡我們的節目,歡迎在iTunes Store留言鼓勵,或是告訴我們怎麼樣可以把《BNB Air》做得更好。

關鍵字: #賈伯斯
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台灣不只要用國際標準,更要參與討論!TWNIC如何培養下一代網路人才,接軌國際技術社群?
台灣不只要用國際標準,更要參與討論!TWNIC如何培養下一代網路人才,接軌國際技術社群?

打開瀏覽器、觀看串流影片,看似日常的上網行為,背後其實仰賴一套套國際網路標準運作。當網路技術持續演進,台灣除了採用這些標準,能不能進一步參與它們形成的過程?

「即便有很多事情可能要做10年才會有效果,但我想我們應該擔任這樣的角色。」TWNIC執行長余若凡指出,台灣硬體產業在全球已有亮眼成果,但對底層網路技術與國際標準的關注、參與仍有成長空間。對TWNIC而言,除了管理「.tw」、「.台灣」網域名稱與台灣IP位址資源,也希望成為台灣與國際網路社群之間的橋梁。

TWNIC 執行長余若凡
圖/ TWNIC 執行長余若凡

這也是TWNIC與國立虎尾科技大學合作舉辦IETF研習課程的背景。從IETF組織運作、RFC標準形成,到IPv6-only等新一代網路技術,課程不只協助參與者理解國際標準,更希望培養實際參與與落地的能力。透過這場合作,TWNIC也試圖串起國際社群、校園人才與產業需求,讓台灣從採用標準,進一步走向參與標準。

硬體做到世界級,下一步讓台灣人才走進標準制定現場

IETF(Internet Engineering Task Force,網際網路工程任務組)作為全球網際網路技術標準形成的重要場域,許多技術規範最終透過RFC文件發布。對TWNIC而言,台灣若能讓更多企業、學校、研究者與工程師參與,不只能更早掌握國際網路技術變化,也有機會把台灣經驗帶進國際討論。

TWNIC因此一方面把國際議題帶回台灣,另一方面也把台灣人才送出去。透過TWNIC Academy學員計畫,每年資助8位學員參與重要國際組織,時間長達一年;部分學員返台後更自主形成社群,近期一場交流活動便吸引近40位參加,背景從網路工程延伸至政策、法律及社會科學。「我們希望最終有更多人可以參與。」余若凡說。從在台培訓、實際參與國際組織到返台形成社群,TWNIC希望讓人才培育不只停留在單次課程,而能持續累積參與國際標準討論的經驗。

會設定網路還不夠,學校補上「讀懂標準」的能力

但真正想要走進IETF,光是「會用網路技術」還不夠。國立虎尾科技大學電機工程系教授兼秘書室主任秘書蘇暉凱指出,大學課堂教授TCP/IP或網路設定,多半從教科書或整理過的教材入手;真正參與國際標準討論,面對的卻是RFC等第一手技術規範。

他將其中的差距歸納成三種能力:規範閱讀、實作驗證與技術表達。工程師除了讀懂規範,也要能透過實作與工具驗證實際網路行為,最後以精準的技術英文語言與國際社群溝通。「這三種能力不是短期間就能養成。」蘇暉凱指出,因此需要逐步融入大學與研究所的課程及專題。

這也凸顯學校在合作中的角色,TWNIC負責連結國際社群、技術趨勢與參與機會,學校則把這些標準帶進人才培育與實作現場。兩者合作,才能讓「參與國際標準」從少數專家的工作,逐漸變成年輕工程師可以累積的能力。

國立虎尾科技大學電機工程系教授兼秘書室主任秘書蘇暉凱
圖/ 國立虎尾科技大學電機工程系教授兼秘書室主任秘書蘇暉凱

IPv6走向主流,校園先成為產業轉型的試驗場

IPv6正是這套合作模式的具體案例。余若凡指出,全球IPv6使用率已正式跨過五成,迎來關鍵轉折。包含越南、捷克等國皆已將全面轉向IPv6排入國家政策時程,主流行動裝置與微軟Windows作業系統也已原生支援。過去許多環境仍採取IPv4與IPv6並行的架構,隨技術、終端與轉換機制逐漸成熟,進一步走向IPv6-only的條件也開始成形。IPv6-only並不代表與既有IPv4服務切割,而是透過NAT64、DNS64等轉換機制維持連線。對產業而言,真正的問題也逐漸從「技術能不能做到」,轉向是否有足夠經驗與信心部署。

為此,TWNIC 從人才培育到校園實作,持續推動 IPv6-only 環境的應用與部署,除了自行建置 IPv6-only Demo Site,也逐步於北、中、南三地拓展示範場域與實作據點。余若凡觀察,相較於企業在商業效益尚未明朗前,對導入新技術往往較為謹慎,校園更適合作為技術驗證與人才培育的場域。透過 TWNIC 推動的實作機制,讓師生在實際環境中理解 IPv6-only 如何運作,一方面培養未來進入產業的人才,另一方面也能累積可供業界參考的部署經驗。對蘇暉凱而言,這意味著學生不能只學會 IPv6 位址格式,更要從網路維運、資安到應用發展,建立面對 IPv6 環境的完整思維。

從Demo Site、教育訓練、技術活動到實作手冊,TWNIC希望逐步降低新技術的理解與部署門檻。當IPv6走向主流,台灣面對的已不只是「網路要不要升級」;如何讓更多人才讀懂國際標準、具備實作能力,甚至走進IETF參與討論,才是台灣從標準「使用者」走向「參與者」的下一步。

IETF研習課程

TWNIC將於10月29至31日2026年臺灣網際網路研討會(TANET 2026)暨國際計算機會議(ICS)設攤展示,規劃「新世代IPv6-Only Wi-Fi無線網路體驗與建置」及「TWNIC IPv6智慧工作室(IPv6 Smart Studio)」兩大主題。歡迎各界蒞臨參觀與體驗!
詳細介紹請參閱:https://twnic.tw/blog/contents.php?id=253&lang=zh-tw

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