「塊轉Web3」是區塊鏈媒體《WEB3+》推出的直播節目，集結四位不同專業領域的主持人，每週三中午輪番上陣，用30分鐘的時間，帶來第一手的人物訪談、拆解區塊鏈新商業案例、產業最新脈動分析，陪你一起吃午餐。
好內容是什麼？現代人應該抱著什麼心態創造和吸收內容？Web3是幫助好內容繼續存在的好方法嗎？去中心化社交平台《Matters》怎麼做？《Matters》創辦人張潔平親自解密，區塊鏈在其中可以扮演什麼角色？
主題：AI「後事實時代」來臨！ 區塊鏈能讓好內容活下來嗎？
主持：Noah｜da0 發起人
來賓：張潔平｜區塊鏈社群平台《Matters》創辦人
小檔案：張潔平
出生於中國，曾長居於香港擔任記者、編輯，現居於台灣，且為區塊鏈去中心化社群平台《Matters》創辦人，以及獨立書店「飛地Nowhere」創辦人。在此之前，張潔平曾任《端傳媒》總編輯。
Q：請和讀者介紹一下自己
A： 我目前有兩份工作，一個是《Matters》創辦人與負責人，這是一間從2018年就開始的新創公司，另外副業是在台北西門町經營一間書店，叫做飛地，以前則是記者與媒體人。
2020年之前，我一直住在香港，在媒體工作了15年，無論是雜誌或網路媒體都待過，2018離開《端傳媒》後，開始做《Matters》。2020年底才來到台灣生活。
Q：張潔平選擇職涯道路的歷程為何？
A： 我大學畢業後就當記者，很喜歡這份工作，到現在我還是會寫專欄等等。這對我來說是一個認識世界的窗口。其實在香港那段時間，在報導中國新聞的時候，很像是在重新認識我的出生地以及歷史，包含複雜的社會政治議題等。
過程中，我發現自己對人跟社會互動這件事情很感興趣。直到香港開始高頻率發生社會運動時，我意識到這對我的衝擊滿大的，社會運動教了我一件事情，就是如果真的不滿足於只是在旁邊觀察，而是想要盡你所能把它往好的方向推進，你就應該跳下去行動。社會運動是一種行動，但不是唯一的方式，在每個人的專業領域中都有自己的行動法則。
我以前的領域是新聞，開始有這個覺察之後，我才意識到，新聞雖然一直在報導世界上不公不義的事情，但看回我們所處的資訊傳播領域，同樣有獨裁、控制的問題，且絕大多數人民都沒有覺醒。
我親眼看新聞業從一個黃金產業變成夕陽產業，以及壟斷型平台的崛起，讓演算法主導一切，然後重要的議題越來越邊緣化。你可以說這是一個市場選擇，但不完全是這樣，因為這個市場是被商業利益所主導的演算法所推動的，因此有很多結構性上的不公平。
我常常在想，做為一個新聞記者，報導那麼多國家的政府腐敗，但看回我們的傳播領域，有這麼巨大的不公平跟壟斷，但每一個個體在裡面如此渺小，去探討我們這領域本身的內容太少了。意味著說，我們花很多力氣去批評現實的政府，但對自己的環境卻不能多做一點什麼，所以我創業很大的動力是：說太多好像也沒用，那就創造新的方法解決。
《Matters》是架設在去中心網路的社群平台，有一些代幣機制，但核心是去中心化的存儲跟互動。當時創業時理解的人很少，但現在大部分人已經意識到所處的資訊環境很有問題。
也很感謝Meta最近推出了Thread，雖然很難判斷這個方向，對去中心化運動是正向還是負向影響，但我覺得它的選項讓很多人意識到所謂的ActivityPub是什麼概念，整體上這件事情被越來越多人理解跟接受。
Q：《Matters》的起點與最終想達到的目的為何？
A： 它的起點是模糊的，我創辦《Matters》的時候，並不是一個目標非常鮮明的狀態，只覺得區塊鏈好像帶來一個很根本的生產關係的改變與藍圖，例如它重新定義了所有權這件事。
當時也知道區塊鏈很熱，我覺得要抓住這個機會，獲得一些資源去做嘗試。我想知道有了區塊鏈技術的設定後，能夠出現什麼東西？所以我的起點具體目標就是，文章發在《Matters》，我把所有內容存在去中心網路上，就不會被刪掉。
至少內容是可以長久保存的，這已經能解決超大一部分中文用戶痛點，之後能怎麼進一步應用區塊鏈探索更多，我們就慢慢觀察。
中間經歷市場的起伏後，到現在我自己比較強烈的感受是，發一個內容在平台上，使用代幣打賞，可以保障彼此安全，支持作者，但我很快就意識到說，好內容能不能活下去，是一個複雜的系統性問題，並不是我給你好的支付機制就可以的。
用戶讓我意識到社群是最重要的，作者跟讀者，以及作者跟作者之間的交流，他們形成了一個自治、健康，同樣興趣能聚一塊的生態，其實是促進好內容生長以及獲得回報的最佳土壤。它比任何一個工具都來得重要。
這是我透過用戶行為學到的一件很重要的事情，也因為這樣，我希望《Matters》成為一個去中心化的社群城邦，大家可以發佈不同層次的內容，是一群有共同興趣的人可以聚在一起的社交網路型態。這是我期待把它推往的方向，有讓大家凝聚的共同興趣群組，創作者們可以一起在這個網路裡，待在一個自己最喜歡的小平台上，但在底層又能夠彼此連通。我希望《Matters》是一個網路，而不是單一的平台。
Q：如何定義好內容？
A： 我們時常在討論這件事情，客觀上來說，《Matters》是偏向寫長篇的平台，大部分的人會在上面發表專業內容或是小說連載，而我覺得真誠是很重要的，如果用戶真誠分享自己所知道的真實的資訊，包含小說，而不是在做廣告或是意識形態洗腦的話，就已經是好內容。
我們平台常看到社會事件或是時事新聞，例如俄羅斯戰爭，或是上海封城的日記等，也有職人分享經驗，例如平台上有一個冷氣修理師，一開始以為他在廣告，後來發現他每次都很詳細把修理的步驟記錄下來，看的出來他充滿成就感得在做這件事情，很有趣。真情實感還是很重要的。
Q：AI生成內容造成真假難辨，您的看法為何？
A： 以前是人人都可以說話，現在有了生成式AI工具，變成人人都能變成內容農場，我覺得數位空間的秩序和信任，挑戰是非常大的，但最核心的點還是在於信任。
我相信真與假還是重要的，因為我們都需要回歸真實生活，所以線上跟線下的配合會越來越重要，實體空間的信任，很可能是線上交流的延伸。
Q：個人的下一步是什麼？
A： 我希望把記者、線上平台，線下平台的經驗結合，去探索一個去中心的社群網路最終會長成什麼樣子，以及它空間是什麼？這會是我持續找尋的核心方向。
核稿編輯：高敬原
