沒有賣不掉的東西只有賣不出去的價格
沒有賣不掉的東西只有賣不出去的價格
2005.05.15 | 人物

雖然今年第一季的營運狀況,因為DRAM跌價而不如預期,三星更在全球巡迴法說的第一站看衰接續兩年的景氣,但這些利空的消息,並沒有影響力晶董事長黃崇仁的企圖,「我每兩年就要蓋一座十二吋廠,同時今年還要量產快閃記憶體,」他在今年第一季的法說會對著台下滿場的分析師說,「我不僅要當台灣第一,還要與三星(Samsung)並駕齊驅。」
對於黃崇仁的豪語,台下上百位產業分析師半信半疑,因為在二○○一年,全球DRAM廠都陷入獲利泥沼,力晶在大虧新台幣六十四億元之際,他獨排眾議投資十二吋廠的決定,讓力晶大賺一筆,成為台灣第一大DRAM廠。不過,也因為黃崇仁的敢衝,外界常形容他是個具有賭徒式性格的經營者,所以也讓不少人常常替他的舉動捏把冷汗。
「我的成功絕對帶有幸運成分,」但黃崇仁說,當其他人不敢選擇投入十二吋廠時,只有他敢冒險一搏,「只有這樣才有機會。」這次他接受(數位時代雙週)專訪,談他這十幾年來在商場上的起起落落,以及他的人生觀。以下為專訪摘要:

Q:今年,你在法說會上發下豪語,要兩年蓋一座十二吋廠,為什麼會有這樣的想法?
A:我看到台積電的成功例子。他們就是用賺到的錢,一直不斷地蓋廠。第一次,我用一座八吋廠養一座十二吋廠;第二次,我用一座八吋與一座十二吋廠養另外一座十二吋廠;現在,我可以用三座晶圓廠再養新蓋的廠,這樣循環下去,不怕沒有現金蓋廠。即便遇到DRAM價格下滑,我都還是可以順利度過。

Q:那跨進快閃記憶體生產呢?你手上又握有什麼籌碼,可以追上三星?
A:今年是我們投入快閃記憶體研發的第四年,已經花了十幾億元,我們旗下的快閃記憶體設計公司力旺與前訊,都有很好的表現。 要生產高密度的快閃記憶體,用DRAM的技術成本比較低,沒有DRAM技術的廠商,要切入這塊,就會很辛
苦。快閃記憶體真的不好做,過去台灣都是4MB、8MB的NOR,沒有人可以做512MB、1GB,台灣要做,都要去跟日本廠商授權,沒有技術嘛!
任何同行要來做,從零開始,至少要三年到五年。 既然我有IC設計公司,又有DRAM製造技術,這麼多好的籌碼在手上,只要給我一點時間,我可以趕上三星。

Q:當年為什麼你力排眾議,決定興建十二吋廠?
A:十年前,力晶取得三菱(Mitsubishi)技術授權,決定跨進DRAM製造。經營幾年下來,成績沒有太大起色,比起華邦、旺宏都小很多。當時力晶只有一座八吋廠,連一個世界先進都不如,因為他們還有台積電會照顧,但台積電並不會照顧我們。
那時候我比華邦、旺宏都小,我就在想,如果不趕快在重要地方做突破,那以後就永遠沒機會。那個時候,大家都看到十二吋是未來的主流,但大家都虧錢,其他廠商一虧錢就不敢投資,就放慢腳步,但是我敢。

Q:你有事先評估過成功的可能性嗎?
A:我想過,但是沒把握一定會成功。因為當時三菱也只有八吋廠,他們沒有辦法移轉任何經驗,而且我當時也不確定,未來DRAM的走勢會如何。我只能說,有些時候你必須賭一賭,才能改變未來。但所幸老天保佑我,讓我賭對了。
當一個產品變成大宗物品時,我的Gross Margin應該可以比日本廠商多六到七%,但是最後的Profit Margin可以比他們多二十%,差就差在中間的營運效能。很多人批評我在DRAM市場的經營方式,但現貨市場有個好處,不用維持庫存,我做好的顆粒,馬上丟到現貨市場,馬上可以換到現金,沒有賣不出去的東西,只有賣不出去的價格。

Q:你為什麼覺得DRAM產業適合你?
A:因為決策比較簡單,雖然執行難度高,但因為有三菱的技術支持,所以只要再找一批幹部來管理,我只要抓好方向,就沒有太大的問題。另外,DRAM顆粒不用加工,一顆簡簡單單就可以賣錢,不像主機板要很多零組件組合在一起,才可以賣錢。而且以前DRAM很缺,我要拿貨,東芝(Toshiba)以及NEC都給我臉色看,所以就想自己做,但是沒想到這是一個這麼Tough(難)的工作。

Q:從一個原本的醫學博士身分,變成一個資訊產業的經營者,過程還是很令人好奇,而且DRAM也不是你第一個玩過的資訊產業,之前就有經營過力捷電腦,但你在那個時候反而是選擇快速退出,而不是像現在經營DRMA產業一樣,一定要撐著。
A:其實掃瞄器是個非常有創意的產品,而我們是第一個使用彩色CCD(電荷藕合元件)的廠商。當時雖然量不大,但是一台掃描器的代工價格可以賣到新台幣二千多元。 由於產品賣得不錯,加上力捷的掃瞄器主要是用在蘋果電腦週邊,所以蘋果電腦願意授權給我們,幫他生產麥金塔電腦。但是蘋果電腦(Apple)創辦人賈布斯(Steve Jobs)重返蘋果電腦後,卻無預警地收回麥金塔的授權。加上後來掃瞄器價格就像「摩爾定律」一樣,跌到只剩下新台幣二○元,力捷的獲利也大幅縮水。

Q:當時賠了很多嗎?
A:跟其他授權廠商比較,我們賠最多。當時除了我們之外,還有摩托羅拉(Motorola)與Power Computing兩家美國公司。蘋果電腦在收回授權前,早就跟他們談清楚,讓他們有轉圜的時間,惟獨我們說收回,馬上就收回,害我在通路上的產品都賣不出去,庫存一大推。這件事就讓我損失了一億美元。

Q:賠了這麼多,所以你決定收掉力捷?
A:嗯……不收掉,怎麼辦。力捷當時有二千五百個員工,美國還有幾百個員工,我慢慢地全部都裁掉,最後只剩下幾十個員工。同時,我有很多債務要償還,當時最嚴重的時候,外資每個月三億、五億元這樣抽銀根。當時有人建議我,再找別家借錢,但借A、借B不都是借,再這樣借下去,只會增加,一毛錢都不會跑。所以我打定主意,自己還錢。 還好當時力捷有很多轉投資,把它們處分掉後,那五、六年間,我總共還了新台幣九十億元。這件事情過後,我跟外資的朋友開玩笑建議,他們應該在門口掛一個招牌,「借錢容易,還錢難。」(笑)

Q:那段日子應該很煎熬吧!
A:當時真的很辛苦,人家也以為我根本撐不下去。

Q:這件事情平息之後,你學到什麼?
A:其實創業很容易,但是要安全退出市場幾乎不太可能。像我在力捷的時候,如果不把掃瞄器拋棄的話,一台新台幣二十元的東西,我有可能生存下來嗎?根本不可能嘛!
所以我就去做模組,去做上游,在這個轉型的過程中,我同時要還錢,要想辦法把舊的生產線處分掉,這是一個相當困難的事情。
IBM不做電腦,可以把它賣給中國大陸的聯想,我們這種東西,有誰要買。你賣給同行,同行的產能也很大,接收你的,他就過多,他還是得收掉多出來的產能,Someone has to pay(總有人要出來買單)。既然這樣,我就做第一個,比人家早一步,趕快收掉,千萬不可以拖。 所以身為一個企業家,你不僅要開拓新的市場,遇到不能獲利時,你要怎麼躲避循環,這才是最嚴肅的題目。

Q:如果讓你重新選擇一次,你會再投入組裝產業嗎?
A:我想應該不會了吧。像去精英當董事長,我就吃了很大的鱉,因為我對零組件的管理完全不行,每天都要去計算主機板上面零組件的價錢。鴻海可以成功,就是它會管理庫存,成千上萬的零組件,我看到眼睛都花了,哪有可能去管理。我還是覺得DRAM產業適合我。

Q:有人說你的成功,有很大一部分是運氣,你同意這樣的評語嗎?
A:我承認,我的幸運真的不錯,上天有在眷顧我!摔了兩次跤,要再爬起來,絕對帶有幸運,但如果我沒有(膽識)去抓住這機會,那我就永遠不可能站起來。我這輩子做過電腦買賣、半導體,也唸過醫學院,家裡環境不錯,小時候也沒吃過什麼苦,大同、建中、台大一路過來都很順利。有時候,父親就跟我講,叫我不要想太多,就安安分分找一個工作,不要三搞四搞,把錢全部搞光了。我的表兄弟家裡環境也不錯,他們不用工作,也可以舒舒服服過日子,但我就是不要做這樣的人,我喜歡在外面闖來闖去。
我在美國唸書的時候,在佛羅里達州曾經做過旅館投資,什麼都沒搞清楚,就簽了一張一千五百萬美元的支票。買完過去,一看根本不是想像中那樣,但我帶了一大推人要接手,不做很丟臉啊!最後就只好硬著頭皮做。
做了一陣子,我在旅館裡面開了一家俱樂部,生意很好,但是一堆黑人進來賣藥、召妓,搞得很亂。我索性就把它關了。但沒想到,警察跑來跟我說,我斷了人家的財路,如果不重新開張,我會被人家槍殺。
沒想到六個月後,迪斯尼樂園開新設施,讓我賺了一點,想再撐一下,賺多一點在賣。結果一堆人來開旅館,反而讓我不能脫手。一般留學生沒有看過真的美國,但是我看過。要濁才有膽量,才能生存,這膽量都是我自己訓練的,沒有人給我。

Q:可是有主見、獨排眾議的人,往往都要面對很孤獨的局面,你有這樣的感覺嗎?
A:我還記得去做DRAM廠時,父親跟我講得很清楚:以後都是你家的事,我已經沒有辦法幫你。台積電與聯電,都有行政院開發基金支撐,華邦有華新麗華,茂德有太平洋集團在背後,南亞也有台塑集團支持,那我有什麼?雖然我們家環境不差,但也沒有這麼有實力。
陷入困難的時候,我常常會陷入沉思,有時回頭一看,發現自己背後是空的!只有你自己一個人而已,很多財團第二代,回頭一看,有第一代在撐著,但我背後沒有,我是要種樹讓人家乘涼的那個人,就只好硬著頭皮往前衝。 但是不管發生什麼事情,我都能睡覺(笑)。不管什麼樣的困難,我覺得都可以過,一方面我認為運氣沒有這麼壞,一方面毅力與智慧通常可以解決。

Q:難道你都不怕失敗?
A:哪有不怕,嚇死了,打仗哪有不怕的。但是「怕」只會阻止一個人的前進,一旦無法前進,在半導體產業,你就只有等著被淘汰。現在的小孩都被關在溫室裡,父母親都照顧的好好地,沒看過外面世界,這樣子怎麼成為領導者。

Q:那為什麼不回到學校去,做安安穩穩的工作?
A:一句話,「人在江湖,身不由己」。我就是會想投資新的創意、新的想法,讓它變成真的。現在回頭看看,力成、力特都是很成功的想法。 學校沒有教的兩件事:第一,怎麼去收拾一個完蛋的公司;第二,怎麼把創意變成一家公司。學校老師都在教個案,你沒有處在那個情境,這些個案都只是文件而已。其實我也想過,再過五年,我就要到學校去,把力捷的案例拿出來,告訴學生,收拾一家公司有多困難。

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懂保險的 AI 才有用!國泰人壽數據暨人工智慧發展部如何解開壽險業的 AI 實戰難題
懂保險的 AI 才有用!國泰人壽數據暨人工智慧發展部如何解開壽險業的 AI 實戰難題

金管會調查顯示,國內金融機構與周邊單位已有 33% 導入 AI,其中壽險業導入比例達 67%,僅次於銀行業的 87%。事實上,保險業應用 AI 的難題不在技術,真正的挑戰是要在高度監理、複雜流程與專業領域中,找到可落地的應用場景。國泰人壽數據暨人工智慧發展部走過八年、歷經三次組織定位演進,如何摸索出自己一套的 AI 轉型路徑?

國泰人壽養兵練 AI

國泰人壽數據團隊的起點,可以追溯到 2016 年成立的「客群經營部」。2018 年,隨著公司希望讓 AI 發展更具基礎架構、更具規模地展開,團隊轉型為「數據經營部」;到了 2024 年,正式成立「數據暨人工智慧發展部」,角色也從推廣,轉向更專注的技術發展。

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國泰人壽數據暨人工智慧發展部目前為一約 65 人的團隊,平均年齡 33 歲。
圖/ 數位時代

八年間,團隊的任務始終圍繞同一件事:深入業務現場,釐清痛點,再與 IT、業務、客服等單位協作,推動 AI 從研究走向實踐。國泰人壽數據暨人工智慧發展部協理莊淑儀形容,這個過程更像是傳教士的工作:「很多數據產品是由我們發想,從核保到理賠,有哪些導入機會?我們要去和各部門溝通,AI 可以協助什麼。」

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國泰人壽數據暨人工智慧發展部協理莊淑儀。
圖/ 數位時代

這樣的溝通並不容易,因為壽險業的專業門檻極高。國泰人壽數據暨人工智慧發展部首席數據分析師黃喬敬博士指出,一張保單牽涉的關係人本來就複雜:「在保險業,一張保單的銷售,涉及要保人、被保人、受益人,是多方關係,尤其在金管會的要求下,還必須兼顧模型的公平性與可解釋性。」核保邏輯、理賠判斷、業務員培訓,每個環節都有各自的專業門檻與監理要求,通用技術難以直接套用。這也是國泰人壽選擇自己養兵練 AI 的原因,唯有深度理解壽險場景,AI 才有落地的條件。

從真實需求長出來的 AI 實戰力

要讓技術模型真正為前線人員所用,數據暨人工智慧發展部團隊長期觀察業務現場,確保 AI 產出都能有效銜接既有作業流程。去年,團隊面對的挑戰,是在十三個部門提案中,篩選出值得投入的場景。莊淑儀說明,評估標準有三項:「是否能複製到多元場景?對公司有什麼效益?技術可行性?」最終六個案子出線,其中包括「AI Coach」。

AI Coach 以 AI 陪練業務員磨練銷售技巧,同步縮短培訓週期,讓業務員能更快提供專業、貼近保戶需求的服務。看見 AI Coach 的成效後,國泰人壽也將同一套模式延伸至客服中心及直效團隊,評估面向包括禮貌、問題回應、服務要點...等面向,給於評分及建議。黃喬敬博士解釋背後的難度:「以往這些評估指標是由人來判斷,現在則是要做到標準化,讓 AI 系統可以自己判斷。」今年一月上線後,客服新人有超過九成以此作為教育訓練工具,業務端使用率也過半,不僅省下資深人員帶新人的時間,也讓保戶獲得更一致、更高品質的服務體驗。

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國泰人壽數據暨人工智慧發展部協理莊淑儀(左)與首席數據分析師黃喬敬博士(右)帶領團隊在國泰人壽保險領域驗證 AI 應用。
圖/ 數位時代

另一項落地應用則是「Cathay Eye」,是國泰人壽自行開發的智能風險控管模型。莊淑儀說明:「這最主要是幫案件的複雜度做分級,讓新進同仁處理複雜度低、資深同仁處理複雜度高的案件,一來反映人力價值,二來加速案件處理流程,讓客戶更快獲得所需服務。」

黃喬敬博士也補充背後的機制:「Cathay Eye 是把公司過去數千萬筆資料整合起來,藉此建立一個平均的判斷基準,用來做複雜度分級與派工。」目前,Cathay Eye 的識別能力相較原流程提升一倍精準度,也讓流程的判斷效率明顯加快。

壽險業 AI 應用的新標竿

對國泰人壽而言,讓 AI 發揮作用的關鍵,在於將產業領域知識與技術能力結合,而這仰賴的是兩條並行的人才路徑。對內,是強化已熟悉保險核心業務人才的 AI 素養;對外,則是網羅生成式 AI 工程與系統設計、AI 治理、雲端數據工程...等專業人才,補齊技術深度。莊淑儀強調:「在人才 AI 素養上,以往我們著重精兵制。去年開始,我們要做到全員素養提升,在人人都會用 AI 的時代,如何善用、如何合規,這都是需要教育訓練的。」

黃喬敬博士則從技術端點出下一步的方向,如 Agentic AI 是明確的發展趨勢,但在企業級的應用上,不可能讓它完全自由運作,如何兼顧安全與效益,是關鍵任務。「檢視整個 Workflow,如何建立更好的決策流程,人員的角色和流程都會慢慢轉換。」他也指出,把端到端的自動化流程建置起來,是團隊接下來的重點工程。

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國泰人壽數據暨人工智慧發展部首席數據分析師黃喬敬博士。
圖/ 數位時代

導入 AI,或許已是壽險業的產業常態;但能不能真正走進核心業務的第一線,關鍵仍是有沒有先搞懂保險本身。從需求出發、從場景驗證,國泰人壽正以這套方法,定義壽險業 AI 應用的新標竿。

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