《深潮》邀請到Cypher Capital總裁Bill Qian，針對Cypher Capital投資情況和此輪牛市，進行了一場深入對談。
問：Bill好，能談談你們投資最近的情況嗎？
Bill： 你好。我們基金比較幸運，這個週期在熊市中重倉了Solana、Ton和Sui，同時在應用層也投中了像Peaq、Uxlink和Bouncebit這些明星項目。所以整體上目前有6x多的回報，並且整體流動性非常不錯。
問：我們聽說很多VC在這個週期的日子都不好過，你怎麼看？
Bill： 上一個週期，是所有人都在上市後搶跑（VC也跟著跑）。
這一個週期，是「讓老闆們先跑」的週期。誰是「老闆」呢？交易所和創始團隊。而VC被交易所和創始團隊要求實踐「長期主義」價值觀，所以開始被平均3年或者4年的鎖倉時間捆住了手腳，只能看著k線圖，看著交易所和創始團隊套現，乾瞪眼、乾著急。
我經常開玩笑說，VC在這個週期不是一個贏利性的生意，而是讓自己成為「劣後級」金融消費者，給行業做捐贈（grants），促進行業大發展，這也算是一件功德。
問：可是創始團隊不是也有鎖倉嗎，也很「長期主義」嗎？
Bill： 你說的是在融資ppt裡的Team Allocation的鎖倉吧？這個只不過是形式上的Team Allocation。你可以理解為整個幣的盤子都是創始團隊的，所以整個盤子裡所有的不斷解鎖的幣，都是創始團隊可以用各種名目賣出去的池子。
只不過，有的幣，團隊賣了繼續去發展業務；有的幣，團隊賣了去換法拉利。
問：少有基金像你們在這個週期同時抓住了Solana/Ton和Sui，能聊聊這些投資背後的故事嗎？
Bill： 這一個週期，我把我們平台直接買成了Solana中東最大的投資人，可能在全球也是能排名前三的。當你覺得一個機會是對的時候，那剩下的決策因素就是勇氣和倉位。
我自己是經歷了整個Web1，Web2到Web3的投資人，我接受的訓練讓我深刻地理解「concentrate to get rich」的理念，無論是騰訊、京東之於高瓴資本，位元組之於SIG，還是特斯拉之於蘇格蘭的Baillie Gifford，蘋果之於晚年的巴菲特，核心資產的重倉從來都是重要回報的來源。
問：你很早就支持Ton，能聊聊嗎？
Bill： 我們是Ton全球第一個機構投資人，我個人是ton基金會第一個全球外部董事，我們的成本是矽谷很多基金後來投資的的1/4以下。
我當時加入ton基金會做董事和顧問的邏輯就是：全世界前五的社交通信軟體，一個在中國，三個在美國，他們都沒辦法做Web3，還有一個就是Telegram，所以就投了。而且坦白講，當時西方投資人對於ton都有疑問，覺得俄國人的項目要少碰，也怕再受之前Telegram發的gram事件的影響。
但我因為就住在杜拜，和他們團隊經常見面，了解他們的熱情和願景，所以反而會很堅決；而且我們退一步想，Crypto不就是anti-establishement嗎？這個行業裡掙大錢的，哪個不是反建制的呢？比如USDT，Binance等。
問：Sui的一級市場融資我記得競爭很激烈，基本都是a16z，紅杉美國等，當時Cypher也只是一個很年輕的投資機構，你是怎麼拿到額度的呢？
Bill： 我們是全球第一個幫助主權國家建立比特幣戰略儲備的團隊，是中東唯一一個Crypto上市公司，是全球唯一的Crypto行業的上市央國企（我們的集團Phoenix的大股東是阿聯政府實體）。
我們在和創始人交流的時候，相較於定位自己是「一個年輕投資機構」，我們更希望介紹自己是來自中東的「產業投資者」。所以，創始人非常願意和我們合作，單獨給我們開了500萬美元的額度。這也讓我們成為了Sui在中東唯一的投資人，應該也是全球華人投資者裡份額最高的。
問：為什麼你們會重倉Solana，成為他們中東最大的投資人？
Bill： 因為我們看到FTX之後，開發者依然在Solana生態。同時MEME起來了，所以當市場依然對於Solana不確定的時候，我們果斷重倉，在2023年就把自己買成了Solana在中東最大的投資人。同時，我們也把Solana帶到了中東，明年Solana就會在阿布紮比舉辦breakpoint年會。
問：這一個週期，很多人都在唱衰VC，感覺VC既不討喜，很多又不賺錢。你怎麼看？
Bill: 成住壞空，一時榮華一時枯。我對VC行業一點都不悲觀，儘管我們必須承認這個週期這個年份（Vintage）的VC正在經歷一場挑戰。對於下一個週期，很有可能會因為這個週期的VC的出清，以及大量新的創新在技術進步+監管鬆綁的大環境下出現，而讓VC的日子更好過。
這就好像1999年成立的矽谷VC是一個很差的年份，可能絕大多數的投資最後都是破產，但是矽谷技術泡沫破滅之後的年份成立的VC，又出現了回報表現的反轉。
我對VC行業整體是樂觀的，因為行業的發展需要我們，包括：為行業篩選好的團隊和發展方向，為創始人提供視野和資源，提高項目的勝率，最終為二級市場提供好的資產。
問：Web2的VC現在還在不斷的運作各種幾十億美元的AI行業的大案子，你覺得Web2和Web3行業的VC有什麼不同嗎？
Bill： 還是很不一樣的。Web2行業需要「高築牆，廣積糧，緩稱王」，所以典型的打法是：在一級市場裡融足夠多的錢，比如10億美元，100億美元，甚至更多，這是「廣積糧」；不斷的擴大市場份額，延遲盈利，建立自己的護城河，這是「高築牆」；延遲上市，所以不用理會季報和公眾投資人，延遲分紅，這些都是「緩稱王」。
這套策略背後的核心支撐，就是private market capital，也就是VC。所以我們能看到Web2的VC越來越大，大到可以一期基金做1000億美元，因為他們需要為創始人之間的「核戰爭」提供足夠的彈藥。
但是Web3的邏輯不一樣，講究的是「出名要趁早」。現在從一級到二級的週期有點過於短了，不太支持好團隊踏實地去做產品。這種快速緻富的行業形態會促使創始人們追熱點，做市場，快速上交易所。
因此我反而覺得Web3需要更多的「耐心資本」，向Web2行業的風格上靠一靠，能夠陪跑創始人在一級市場多做積累。
問：謝謝，最後一個問題，你怎麼看這一輪的牛市的頂，會有頂嗎？還是會有Super Cycle？
Bill： 當人們開始談Super Cycle的時候，一定要小心。就好像有人開始告訴你：這次不一樣了，這次樹一定會長到天上去。
Crypto這個行業的大邏輯依然是成長，但是具體的形式肯定是在週期中螺旋式的上升。Market Timing是很難的，我們通常會根據當下的市場情緒去構建自己的組合，讓它更加地激進或者防守。謝謝！
