[專訪] Yahoo全球產品管理資深總監迪迦度:挖人才,也要養人才!
[專訪] Yahoo全球產品管理資深總監迪迦度:挖人才,也要養人才!
2014.10.15 | 科技

雅虎在梅爾入主之後,積極收購新創公司,目前數量已達40家之多,對雅虎而言,除了加速產品業務的開發,雅虎也不諱言,就是希望藉由購併取得關鍵人才。不過,購併這件事往往可遇不可求,因此梅爾將過去在Google時推動的助理產品經理(Associate Product Manager)人才培訓的模式,也帶入雅虎,並交由原為Google產品經理,後被梅爾邀請加入Google擔任雅虎全球產品管理資深總監的迪迦度(Fernando Delgado),出任雅虎APM的共同創辦人,這個計劃於去年7月中展開,主要是招募大學畢業生,通過培訓計劃,使其成為雅虎未來產品的核心成員。雅虎APM計劃如何執行?達到何種成效?以下是迪迦度訪問整理:

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Q:可否簡介一下APM計劃的內容。
A:有好的人才,才有好的產品,但在矽谷,好的人才不是那麼容易找到,所以我們推出這樣的計劃,重點栽培我們覺得有潛力的人才,第一年推出時,總共有3000人來申請,但最後我們只選了11個人,挑選的標準主要有三個,一是必須能夠掌握科技或工程相關背景,第二,這些人要有清楚的邏輯,可以掌握產品的開發流程,最後則是要有好的溝通能力及熱情,所以我們不是選擇最完美的人,而是經過磨練,他的潛力有更好的發揮。

Q:主要培訓的重點有哪些?
A:我們將人才分為四個領域,包括產品、設計、工程及行銷,我們不只讓他們參與具挑戰性的產品開發計劃,同時我們也會安排不同部門的資深同事擔任導師,讓他們學習如何進行時間管理、目標設定等職場能力,另外,我們也希望他們走出矽谷舒適圈到外面看看,像是戶外爬高山等等。我們去年底就帶著第一批的學員進行了一趟為期兩周的亞洲之旅,我們去了中國、東京,也到了台北,來台北時,登上了101,在東京則是體驗壽司製作。藉著不同文化的交流,讓他們感受到消費者不同的生活情境。比如目前有14種語系版本的Aviate,就是透過交流激盪的方式,讓產品更好。目前APM計劃雖然也有亞裔學生,但只在美國推動,我們也期待有機會推展至亞洲地區。

Q:不只是雅虎,矽谷不少公司也有類似的培訓計劃,雅虎有哪些優勢可以吸引優秀人才的加入?
A:多數的培訓計劃,還是將人放在業務的外圍,但我們直接讓他們可以參與核心產品的開發,像是行動氣象、搜尋、廣告平台等等,加上這整個計劃非常新,對他們而言,不只是融入雅虎、找到舞台,同時他們的經驗,也會改變雅虎思考及做事的方式。

Q:APM的學員很多都是數位原住民,他們的行為,帶給雅虎哪些新的啟發?
A:這個世代可以說是一個訊息(message)世代,他們走到哪溝通分享到哪,所以從他們的互動中,的確讓我們有機會用不同的眼光去思考行動這件事。

Q:跟著梅爾從Google到雅虎,你自己怎麼看這兩年的改變?
A:梅爾加入雅虎之後,她的一些作法的確讓一些人不滿或質疑,但她也必須這麼做,像是她在公司提供免費餐點,是為了讓大家不要浪費時間,可以更聚焦在工作,或是將黑莓機換掉,也是為了讓大家感受行動時代的變化,對雅虎而言,我們有好的用戶基礎,要重新找回過去曾有的光榮感,態度上必須更樂觀積極,這也是為什麼我們積極購併人才,就是希望不同的人加入,帶來新的活力,40多個新創團隊進來後,大家就可以從不同的專業,去討論產品的各種可能性,這點讓許多人都感到相當的興奮。讓整個團隊向前走,是組織最不容易做到的事,三年前的雅虎,可能無法做到這些事,但現在我們做到了!

迪迦度出生於委內瑞拉首都卡拉卡斯,並於密西根大學安娜堡校區取得資訊工程與數學學士學位。現任Yahoo全球產品管理資深總監,目前帶領Yahoo核心行動應用服務的開發,像是Yahoo News Digest以及Yahoo電子信箱等,推動Yahoo行動服務的成長,並成為Yahoo Associate Program (APM)的共同創辦人。任職Yahoo前,曾在Google服務長達五年,擔任產品經理一職,負責Google搜尋引擎、地圖、語音搜尋、Android與Google+在地服務等。

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台灣數位安全發展協會揭打詐盲點:截圖難當證據,AI加b-JADE讓數位足跡可驗證
台灣數位安全發展協會揭打詐盲點:截圖難當證據,AI加b-JADE讓數位足跡可驗證

重點一:數位詐騙生命週期極短,打完一波就轉移陣地,「下架」只處理了眼前的內容,處理不了事後追查。

重點二:台灣數位安全發展協會以AI蒐集、分類詐騙廣告,九成以上工作可由AI完成,最終判斷仍保留人工背書。

重點三:透過司法聯盟鏈b-JADE,只把資料的「數位指紋」上鏈存證,原始資料另行保存,目標是降低被害人的訴訟舉證成本。

一則可疑的投資廣告被檢舉、下架,帳號也停權了,多數人以為事情就此結束。真正麻煩的是,廣告消失的那一刻,追查詐騙集團的線索也可能跟著消失。

為了補上這個缺口,台灣數位安全發展協會正與司法聯盟鏈「b-JADE」合作,替詐騙相關資料做存證。b-JADE是一套以區塊鏈為基礎的司法存證機制,只有通過程序認證的單位才能提供上鏈服務;資料一旦上鏈,任何改動都會留下痕跡。白話說,就是替數位證據貼上「封條」,讓證據從蒐集到進入法庭,都能驗證有沒有被動過手腳。

詐騙廣告下架,為什麼還不夠?

原因在於數位詐騙的生命週期太短,下架只能處理眼前的內容。台灣數位安全發展協會理事長劉彥伯指出,傳統電話詐騙一套劇本可以拉長到半年、甚至一年;數位詐騙則像打游擊,一波結束就移往下一個平台,從廣告、社群到另一個App,一路跨平台引導被害人。

更大的問題是證據跟著斷線。被害人發現受騙時,可能已是半年後,手上通常只留得住最末端的匯款與聯絡紀錄,最初看過哪則廣告、點進哪個網站,早已消失。等到一、兩年後警方抓到詐騙集團,對方就能在法庭上反問「你怎麼證明我投過這則廣告?」劉彥伯以假設情境說明,一個集團原本可能詐騙了30億元,最後因證據不足,認定金額只剩幾千萬甚至幾百萬元。

不過,詐騙活動都會留下數位足跡,包括投放帳號、代理商、投放時間、運作國家與網址註冊紀錄,只要事先保存,日後調閱就「有憑有據」。

台灣數位安全發展協會
台灣數位安全發展協會理事長劉彥伯
圖/ 數位時代

AI都這麼強了,為什麼還要先做資料治理?

台灣數位安全發展協會的核心主張是:好的資料分析,從好的資料治理開始。所謂資料治理,就是把散落在各平台、格式不一的碎片資料,整理成來源清楚、格式一致、可以互相比對的資料。協會先確認每筆公開資料的來源、時間、權限、版本與隱私,再標上事件分類、風險評估、曝光平台、投放者與網址等標籤,才能找出彼此關聯、還原詐騙網絡。

根據協會的實證簡報,系統在一段監測期間內掃描309.5萬則廣告,通報62.8萬則(約占20%),投放當日偵測率達99.21%。劉彥伯也提到,協會與資安院、數位發展部在打詐通報查詢網的合作中,判斷率接近百分之百。

那還需要人嗎?答案是需要。現行法律仍要求有人為判斷結果背書負責,加上詐騙劇本會隨被害人的回應即時調整,因此協會讓AI處理九成多的工作,最後由人做判斷。

截圖不能當證據?b-JADE如何替詐騙證據貼上「封條」

在AI改圖越來越容易的今天,單純截圖很難在法庭上證明自己沒被竄改過。劉彥伯的比喻是:截圖比較像「我那天真的看過,還拍了一張照片」;可信存證則是把證物放進有封條、有時間、有編號、有保管紀錄的證物袋,「重點不是有沒有留下東西,而是未來能不能驗證這是不是當時那一份」。

這也是b-JADE派上用場的地方,但並不是把所有資料都放上區塊鏈。協會把原始資料與AI分析結果,保存在權限受管控的系統裡,只把每份資料的「數位指紋」交給b-JADE存證。數位指紋的特性是,內容只要有任何改動,指紋就會完全不同,因此能證明資料沒被動過;需要時,再經授權調閱原始資料,兼顧隱私與驗證。依b-JADE規範盤點,協會既有流程已符合19項要求,其餘7項缺口也逐步補強,例如存證時間改採具公信力的標準時間來源,不再依賴電腦本機。

防詐能從事後追查走向事前預警嗎?

可以,協會正把存證從被害人受騙後,往前推到「主動式上鏈」:AI判定高風險的內容,先一步蒐集存證,不必等到有人受害。

小農是第一個場景。許多消費者在網路上支持小農,錢最後卻流進冒名的詐騙集團。協會因此與農業部合作推出「農本人」系統,讓小農自行登錄銷售管道與社群帳號形成白名單,再結合AI蒐集的黑名單,一旦遭冒名就能第一時間發現並報案。這套模式未來也可延伸至網路霸凌、性私密影像等案件。

制度面也在加速。2026年8月,司法聯盟已開設認證專班,邀集司法院、法務部、高檢署、調查局與警政署相關人員受訓,相關存證應用預計明年正式推出,時程仍待聯盟拍板。

劉彥伯坦言,目前從蒐集、分案到下架的流程仍然冗長,技術正好能在保留人為背書的前提下縮短流程。他在《數位關鍵字》節目尾聲留給聽眾的一句話是:「數位安全不只是技術工具,也涉及資料的可信、法遵治理與跨領域合作。」當AI幫人更快找到線索,經得起驗證的資料,將讓每一位被害人在法庭上多一分底氣。

台灣數位安全發展協會
台灣數位安全發展協會理事長劉彥伯認為,可信存證的重點不是留下東西,而是未來能被驗證。
圖/ 數位時代

常見問答
Q1:詐騙廣告被下架後,還能當作證據嗎?
A:若事前沒有保存,下架後就很難追溯。台灣數位安全發展協會建議在內容消失前,保存投放帳號、代理商、投放時間、運作國家與網址等數位足跡,日後才能據以向平台請求調閱。

Q2:手機截圖可以當作詐騙證據嗎?
A:截圖只能證明「看過」,難以證明未被竄改。在AI改圖越來越容易的情況下,透過數位指紋與具公信力的時間紀錄進行可信存證,才能在日後驗證資料是否為當時的原始版本。

Q3:什麼是b-JADE司法聯盟鏈?
A:b-JADE是以區塊鏈為基礎的司法存證機制,只有通過程序認證的單位才能提供上鏈服務。台灣數位安全發展協會的做法是只將資料的數位指紋上鏈,原始資料另行保存在權限受管控的系統,兼顧隱私與驗證,目標是降低訴訟舉證成本。

Q4:AI可以完全取代人工判斷詐騙嗎?
A:目前不行。依台灣數位安全發展協會的做法,九成以上的蒐集與分類工作可由AI完成,但現行法律仍要求由人做最終判斷,並為結果背書負責。

Q5:小農要如何預防被冒名詐騙?
A:可登錄台灣數位安全發展協會與農業部合作的「農本人」系統,自行提交銷售管道、粉絲專頁與LINE帳號建立白名單,搭配AI主動蒐集的黑名單,遭冒名時能第一時間發現並報案。

完整對談請收聽《數位時代》Podcast《數位關鍵字》EP264。

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