[Internet20]5位台灣網路創業家反思Internet 20年系列一:台灣的青春,比別的地方殘酷!

2015.08.17 by
盧諭緯
曾靉
網路是關於人的生活,今天我們不談商業模式,來聊聊人生。五位創業家,有人以台灣為主力市場,堅持了15年,有些則跨海到中國,參與堪稱最激烈...

網路是關於人的生活,今天我們不談商業模式,來聊聊人生。五位創業家,有人以台灣為主力市場,堅持了15年,有些則跨海到中國,參與堪稱最激烈血腥的戰場,或者成為國內外大集團的一員,也有人順利踏上IPO之路。
在青春正盛的年紀,感受到網路的召喚,踏上了通向新世界的偉大航道上,卻也碰到台灣網路業最困難的10年,家人反對、資金縮手、社會質疑,但他們還是無懼地揚帆,朝著夢想前進。走過那段一段不平凡的歲月,他們理解,原來,這些環繞個人小宇宙的經歷,其實豐富了人生的旅程,帶著不放棄的心,他們仍努力著下一次達陣!

圖說明
由左至右:葉建漢、高儷玲、羅子文、郭建甫、林志銘/攝影=郭涵羚。
(特別感謝:亞太財智文創咖啡廳協助場地提供。亞太財智文創致力成為推動創意、資源、人氣的交流平台。台北市信義路2段253號。)

葉建漢(時間軸科技創辦人):
雖然我不能改變世界,但有機會為台灣做些什麼。

1976年生。90年末還在交通大學資訊系就讀時就開始創業,先後創辦了三間公司。2008年創辦時間軸公司,專供行動與社群服務,2013年遠傳電信以1 億投資,去年正式推出全新行動服務品牌FriDay。

高儷玲(優仕網創辦人):
我不想在那麼年輕的時候,被規範在那個洞裡!

1976年生。2000年在江炯聰老師介紹下,與研究所同學陳慶蔚創辦嚮網科技,針對大學生推出「優仕網」,是國內第一家開始收費的社群網站,成立15年,目前以導購服務「愛逛街」與Facebook備份服務「Flog」積極展開東南亞市場佈局。

羅子文(活動通創辦人):
所謂對互聯網的理解,就是對這個社會的想像。

1981年生。2009年和大學同學謝耀輝成立盈科泛利公司,2010年推出電子票券平台「活動通」,2012年決定全力轉進中國大陸市場,目前用戶數達一千萬人,並成功取得包括高通、英特爾旗下DCM公司兩輪投資,募得上億元台幣資金。

郭建甫(Gogolook創辦人):
我們試著走出去,希望能給年輕人帶來更多的安全感。

1979年生。抓住App浪潮,與鄭勝丰和宋政桓兩位朋友,成立走著瞧公司,2011年推出Whoscall來電過濾軟體,全球用戶突破2500萬,曾被Google執行董事長施密特稱讚。2013年被Line母公司韓國Naver 宣布收購。

林志銘(愛情公寓總經理):
我起初以為Internet是一個工具,後來才發現它是一個世界。

1978年生。大三開始接案寫程式,2003年與張家銘、林東慶、舒雨凡三位高中同學共同創業,成立台灣社群交友網站愛情公寓,2005年前進大陸市場,打下一片江山。2013年6月4日以台灣首檔社群網站個股上櫃。

對話Part 1:我們的青春,我們的網路

葉建漢:

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第一次創業是大一,我記得是1996年,那時候台灣網路才正準備起來,沒有所謂的寬頻網路,但交大宿舍已經是用最高速的網路,對於網路就有很多的想像,當時我做了電子地圖,可以導覽、衛星導航的東西,可以說是那個年代的Google Map。

那時對創業這感覺沒有那麼貼切,只是因為覺得這件事很棒、應該做,但跟別人說,別人卻都不做,只好我來做,做了之後就有很多附帶的問題,例如要自己找錢、組團隊,在這過程中才,慢慢認識「創業家精神」是怎麼回事。

後面陸陸續續又創了兩次業,一次是2004年,剛退伍時我做了一個社群網絡的產品,那時候大概跟30個人在同一個月創業、做一樣的題目,大家應該都是看了《Business 2.0》這本雜誌的最後一期在講,透過人跟人之間的串聯,可能發生無限的可能,就感覺說這個東西會帶來很大的改變,但是創業跟你要完成的夢想通常有一段距離,你的經驗、成熟度、產業環境,那一次我是失敗的。

經過短暫的休息後,2008年因為演講,覺得自己講的話其實蠻有道理的,所以又創了時間軸科技,因為我認為未來的事情用「時間軸」陳列,會有很多不一樣的東西。在進行的過程中,我們很興奮,覺得可以做成一個新媒體,可是那時候我們不懂賣廣告,每月營收才100多萬,但公司有30個人要養。

2010年拿到創業比賽冠軍,我跟我的夥伴講:我確定我們絕對撐不過去,因為根據台灣生態圈的演進,我們會拿不到資金,突然有一種感覺是,我們好幾年一直在談用夢想改變全世界,但真相是:原來連改變自己家人、夥伴的生活都沒辦法。後來就把我們的實驗拿出做企業端的服務,經過兩、三年的努力後,開始有投資者接觸我們,後來我們選擇了遠傳電信。

當年創業都有一個理想:打敗雅虎、Google,即使好幾次都失敗,但我覺得仍要為台灣留一個公司,因此雖然提供我們我們最好估值的投資方是大陸、香港公司,可是最終我選擇了遠傳,因為它也是一家台灣公司。

現在我從電信的角度、產業的角度去發展電子商務,雖然我不能改變全世界,但好像有機會為台灣做一點什麼。我想要串聯網路上一切美好的人事物,從做地圖、人、時間軸,都失敗了,現在透過O2O、電商、虛擬產品來串聯,透過這個方式我就會回到我的初衷:我仍然覺得我在做一件很酷的東西,解決大家的生活問題,雖然我也不再年輕。

羅子文:

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我的創業跟《數位時代》有點關係。《數位時代》在1999年七月創刊時,我記得同時創刊的還有《men's uno》,那時候我買了這兩本雜誌,一路一路讀,什麼意思?我覺得我們這一代人,生活的條件相對是比較有餘裕做技術上、興趣上自己喜歡的,所以他很容易讓我們在生活的要求品質上,有一點點自己的想法,可以做自己想做的事情。

我對很多事情有興趣,小學的時會自己用覆寫紙來編報紙,還買過當年報社拿來編排版面的國產軟體「莎士比亞」,也用錄音帶錄過廣播節目強迫賣給同學。台灣的男生基本上碰電腦都是小學開始,為了玩電腦遊戲,那時候還沒有網路,你開始上了第一個瀏覽器摩賽克(Mosaic),那時還是資策會代理的。碰到這個我就覺得很酷。

進了台科大資管所,學校那時找了像是盧希鵬這樣比較年輕的教授,告訴這些十幾歲、二十幾歲的年輕人,亞馬遜、Paypal在美國幹嘛幹嘛,那時候覺得很有趣但也很寂寞,因為它們做的事情其實我們也做得到,可是多數同學沒有辦法跟你聊起來,我從高一,就可以寫程式做網站賣給企業,但學校裡的人覺得做網站很不入流,認為它的起點很低,卻忽略掉這其實是雜學,做的好必須要會寫程式、會撈數據,還要有企劃、視覺設計概念,甚至還要了解行銷、人的東西、商業模式的東西,沒多久,我發現自己是台灣少數幾個在做web的人。

活動通的創意,是我們大學的想法,以我們讀商學院的人來說,覺得影音這些東西會花大錢,金融需要牌照,先刷卡的那種所以不做,跟我們自身優勢相關的、差很遠的我們不做,後來選了活動這件事。那時候覺得,十幾年來所有產業都有翻天覆地的變化,可是這個沒有,那這個東西也不需要行業裡任何限制,我們可以做,加上我們發現在亞洲區還沒有競爭者。

我們就想說要做,就得把一些我們需要的東西結合起來,所以我去學了會計,還考上了乙級會計師執照,所有創業上所需要的東西,我們都用很腳踏實地的方式把它帶回來,還有人去學了法務等等的,後來美國專利、大陸、台灣的專利都是自己寫的,所以我們對細節都可以完全掌握。

算起來我們是一路學院派創業,後來發現我們忽略一件事情,是對於人上面的掌握,我們到了大陸後,發現那邊的人對自己自身的技術講的非常少,講的是對人心的掌握,他們對於人組織行為的掌握,比台灣的創業者好非常非常多,然後這是我缺乏的很大一部份,這也是價值觀上的巨大落差。

高儷玲:

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我大學畢業後是走一條很普通的路,當時我是外匯交易員,在大公司中國信託上班,桌子前面有三台顯示器:一個是彭博(Bloomberg)股市資訊、一台是內部資訊、一台下單用。我年紀輕輕時,可以跟全世界的銀行做交易,每天看到錢,動輒幾千萬美金,很真實,後來碰上第一次亞洲金融風暴,看到世界怎麼跳動的,最大的體會就是:變動就是機會。

那時候,我後來的創業夥伴慶蔚在研究所,他對學、長姐的成功非常嚮往,但他沒出社會,對人脈、募資等都不通,不知道怎麼開始,那時候我本來打算離職去念書,去找江炯聰老師,他覺得我從大公司出來,知道那些制度、也可以幫慶蔚募資,兩人是很好的組合,就硬是叫我到研究室組成一個團隊,老師只跟我說一句話:「現在拿錢比較容易,因為網路正在鋒頭上,讀書不嫌晚,你可以延後一年,但是創業不能遲,就是現在。你要不要做?」

創業的時候對網路完全不懂,我就問我的夥伴,我們要怎麼賺錢,他就用一個很輕蔑的眼神看著我說:「你覺得網路需要賺錢嗎?」因為那個時候的網路不需要賺錢,網路創業就像吹泡泡,那時候每天都有網路公司開的記者會,動輒三、五十萬以上的花費,但沒有一個網路公司賺錢。

做優仕網的題目,是彼此的妥協,本來想的是eBay這樣P2P交易平台,但是討論後,覺得根本不能拿出來做,因為沒有第三方金流、物流,你也不可能在網路上跟金融機構做簡單的串接,根本無利可圖。所以就從學生社群開始做,因為我們剛從學校畢業不久,最了解這個族群,而且學生也是最願意用網路的族群,也願意嘗鮮,所以無論你要做電子商務等創新服務,都先從他們開始。

我們用論壇的方式,在網路上提供升學資訊,取代他們過去到補習班取得志願輔導、模擬測驗、放榜查訊等資訊查找方法,通通把它網路化,讓很多人加入,這些現在看來很平常,但當時通通沒有人做。因為藉由服務高中升大學的學生,我們一下子幾乎得到當時所有的大學生會員。

當時有流量、有品牌,但它不像現在,透過聯播網就可以變成現金,公司很辛苦,2000年4月上線,過一個禮拜納斯達克股市就崩盤,只要你拿名片出去說是開網路公司,人家會說你是騙子。

可是那時候我們也做出了現在想起來還會驕傲的幾個代表作,第一個是:當年還沒有分享的概念,大家都用email來轉寄好笑的圖片、影片,我們那時作了一個「共產檔」平台,把你用email寄的那些東西放上來,後來甚至把它做成一個影音平台,我們在那個年代做這樣的東西,並沒有五年後YouTube出來來得成功,但那的確是一個很先進的產品。

後來又做了一個交友服務「愛情國小」,概念其實就是後來的部落格,一個月收99元,算是台灣第一個收費、有維持下去的網路服務,在那個連電商都不發達的時代,竟然有人會花錢來寫日記、教朋友,最高記錄我們有16%的會員是付費的,人家願意在那個年代刷信用卡來網站寫日記,現在看不可思議,但的確,靠這項服務帶來的營收,也讓我們順利熬了過來。

之後Facebook出現,大學生社群經營變得很困難,我們只好再變,做了現在的主力「愛逛街」,它是一個導購網站,藉由整合購物相關的內容, 發展以物為中心的社群,我們從2010到現在,發展了四年,現在蠻成熟的,前年做日本,去年我們在馬來西亞也做,今年會做印尼、泰國、越南。

去年底到今年的新服務,是「臉書備份」的服務,我們深深覺得:全台灣上網人口都巨細靡遺的把你的生活寫在Facebook裡,可是我們自己卻什麼都沒有下來,我們自己賺不到Facebook的廣告,可是全台灣都在為他工作。

我的個性是很擁抱變化的,雖然已經走了十幾年,可是我沒有一天覺得自己不是一間「創業中」的公司,因為環境一直在變化,沒有可以不變的事情。

人生再來一次,我想還是會走創業的路,我不想在那麼年輕的時候,被規範在那一個洞裡面,我當時離開,是因為看到當時大部分進入銀行的人,只要一回頭那一瞬間,就可以看到他六十歲的樣子,因為他坐在第一排,然後再過五年坐第二排,一直漸漸坐到最裡面去,這就是他的一生,一回頭就看完了;在網路,我們有更多的空間、機會去面對各種不同的事物,你的眼界會比較寬,隨時都會遭遇新的經驗。

郭建甫:

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我很認同儷玲剛剛講的,就是你一進銀行就看到未來,那種恐怖的經驗,如果你說你有20年經驗,那其實比較像是一年的經驗重複二十年,我很害怕這樣的事情。我在單親家庭長大,從小看著我爸的一天怎麼被無止境的工作充滿著,而無法顧家,所以我很怕,害怕人生裡工作佔掉很多時間,我就一直思考說,未來我的工作是什麼樣子。

我每一個暑假都去不同的公司工作,我去過汽車廠、小的設計公司,甚至去過醫學中心,試著碰觸不同產業。那時候發現一件事情,就是我很珍惜跟我一起共事的夥伴,我期待這間公司是能說出願景的,這個願景可能外面的人覺得很荒謬,但公司裡的人卻是真誠相信:我們有一天是做得到的。

我一直試,卻找不到我願意奉獻我的肝、時間、全心投入的公司,所以我開始透過參加很多比賽找事業夥伴,我在這樣的過程中認識我後來的公司共同創辦人,創業這件事情,因為都會有窮苦的時候,如果你只是參加聚會而認識,那之後很難撐下去。

當時其實不是想到創業,是想到要一起做些什麼。在我開始找工作時,也是金融海嘯,工作很難找,我們都思索到一件事情,就是如果我們想一群夥伴做一些事情,何不去碰所謂的App?

2007、2008年時,Android平台上的App看來都還很蠢,就是放在椅子上會放屁、一揮會有散彈槍聲音、光劍的那種,然後幾百萬人下載,某個不知名團隊就這樣賺了幾百萬美金,天天都有這樣的故事在發生。我們就突然覺得,上了一個App,竟然可以接觸到全世界,可能愛琴海某個小島、非洲都會有你的使用者,你突然感受到這件事情的強大,而只需要三個人,有人懂程式、有人懂設計,宅在家裡就可以做到全世界,你體會到這件事情可以產生的魔力跟影響力,所以大家沒想太多,還沒創立公司,就做了一堆App。

剛好是在那個App爆發的點, 因為相信這件事情,所以就做了。我們做過面相系列,也跟交友有關,我們想了很多舊時代的東西,要把它帶到新時代來;其中一個創辦人以他身為信義房屋業務員的認知與反思,做了「房產走著瞧」這個小App,從這個App開始,累積了我們「爬蟲」(從網路個網站搜取資料)的技術,變成很有趣的起點。

後來有一天,我接到一個電話,告訴我因為抽獎中了多少港幣,然後要先匯錢繳稅,幾通電話打下來,差點信以為真,也就在差點受騙的前一刻,想說何不去Google上看看有沒有其他中獎者的心得?結果發現,這原來是詐騙,當下我們就想說,我們為什麼不要把這個技術反過來,當人們手機接到電話的那一瞬間,就把號碼丟到Google上去爬梳,然後我們把前五則找到的東西丟回來,就是這樣的契機,我們做了「Whoscall」,解決人們接到陌生電話那時候,一瞬間的恐懼。

當時也沒想太多就放到全世界,結果發現也沒做什麼事情,但美國、中東、日本,各式各樣的地方,就開始跑出我們的使用者,嚇了我們一跳。那從這裡就思考到,你要做全球市場的時候,只要一開始的架構對,那就有機會。

「Whoscall」出現大量的下載,房仲App也開始有業者接洽,那時候我們面臨一個難題:那我們是不是就選其中一個去創業,把公司開起來? 當時,Google董事長施密特跑來台灣與施振榮先生對談,記者問他有哪些App是讓他印象深刻,他隨口就提了我們的「Whoscall」,我們一下子變成小明星,媒體打電話告訴我們時,還想說怎麼可能被天神般的人物招喚,也就因為這樣,開始有一些台灣投資人注意到我們,但見了十幾二十個創投,還是沒有人敢投,後來終於碰到一個天使李鎮樟先生,指導我們一段時間後,自己就說要投。

起初,我們還是二選一:房仲App,業務是核心,公司要養一兩千個業務在那邊;電話號碼提示,則是比較技術原生的產品,我們想了後,決定「Whoscall」才是我們喜歡的組織,我們放了很小比例投資,看用戶會不會接受這樣的商業模式,後來發現這個事業是可以賺錢的,決定繼續服務用戶、讓它長大下去。

之後,韓國投資者跑來買走過半股權,但他們對這件事很開放,認為找到對的、當地團隊,比用他的想法不斷去改來得更好,因此從入股到現在,公司策略還是尊重我們的決定。當然,從.com到App,Internet上接下來會發展出什麼,我還是跟大家一起探索著。

林志銘:

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我也是資管系的,但讀書的時候,實在不知道自己未來要做什麼,大二時,我修了一門研究亞馬遜的課,研究亞馬遜跟eBay,那時候覺得好酷,覺得原來網路不是一個工具,它是一個世界。於是開始對Internet產生興趣,覺得為什麼學校學的跟這世界有落差,想自己理解,就開始接案的生活。

有次幫一家公司做線上圖庫,被老闆一問之下,發現我幾乎什麼都不會,深受打擊,從此就不再去學校上課,反而開始買程式設計的書,在宿舍模仿購物車系統、註冊系統,帶著學弟接案子,這個經驗讓我賺到人生第一桶金,也發現自己具備程式寫作的技術能力。

後來遇到高中同學張家銘,他跟我們另外一個創辦人先創了愛情公寓,因為第一個網站委外去開發,被騙了幾十萬,後來又遇上工程師拿翹,張家銘覺得很恐怖,覺得創辦人中一定要有一個懂技術的,所以才把我拉進愛情公寓。

原先最吸引我的不是錢,是能跟朋友一起工作,我覺得我們能做的比較好的原因,是因為我們三個創辦人價值觀很類似,跟好朋友工作、奮鬥、冒險,直到今天都仍是一件很酷的事情,這是錢沒辦法取代的。

愛情公寓轉型過很多次,還是一直撐過。2009年,臉書爆紅,我們公司流量營收完全減半,薪水差點發不出來,後來重新思考,到底我們這個產品要帶給使用者什麼?我們開始強化交友的功能,再隔一年,營收成長十倍,也就是這樣我們才有辦法完成IPO。

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