上網去!跟年輕人變成同一國
上網去!跟年輕人變成同一國
2004.09.15 | 人物

Q:你們這次辦百萬程式競賽算是很特別的經歷,剛好遇到艾利颱風,當時有很緊張嗎?
A:今天主辦真的很可憐,以前都是要趨勢基金會主辦,這次頭一次交到公司這邊。除了參賽的50個學生之外,我們還有不少同事也要待在現場當觀察員,8/24星期一那天上午大家一起入關,狀況都蠻好的,不過一到下午就開始不對勁,負責活動的人力資源部門就跟我討論說該怎麼辦,要繼續還是要停辦,如果不停,員工要怎麼去活動現場,或者來了回不了家都是問題,如果停辦,又有跟大陸同步的麻煩,而且一些活動都做出去了,所以最後還是決定辦,然後盡全力做好備糧備電這些防颱準備,算是對公司應變能力做了一次檢驗。

Q:活動由基金會變成公司有特殊考量嗎?
A:過去由基金會辦的目的,主要在於鼓勵的性質,但現在希望能夠發揮找人才的功能,因為我們的品牌的價值已經到了某個程度,純粹的造勢、打知名度的意義就不大,行銷活動都要有一定的目標,畢竟我們是商業的公司,那現在人才對我們是重要的,所以辦活動就要往這邊思考,而且我們要找的不是會寫程式的人,而是具有商業頭腦的商業人才。
像我們今年在3天比賽的過程中,就無預警的提出新的題目要求,這種東西不是故意刁難參賽學生,而是真實商業環境每天都要面對的狀況,我們就常常遇到產品開發到一半,客戶會提出新的需求,那我們一定就要改變。
辦這樣的活動,跟找不找得到人才不是正相關,但至少可以當作探測人力市場的溫度計,比如說,喔,原來現在的年輕人,比較會包裝,基本編碼能力較差之類的,對公司人力資源規劃就有很大的參考作用。

Q:趨勢舉辦這個程式比賽也進入第四屆,每次都有機會近距離跟學生們相處3天,你自己對這群年輕世代有什麼觀察?
A:有一個很有趣的現象,前幾屆比賽,半夜都可以看到多數學生不眠不休趕工,現在不是,晚上很多人都跑去睡覺,目的都可以達到,卻是用一種比較easy的方式,他們對時間比較會管理,生活感比我們強很多。
很多人在講年輕世代抗壓性不夠,前陣子我朋友才告訴我一個事,台中有一個7年級的員工,就因為公司開除他,覺得很沒面子,就從20幾層樓跳下去,這對我來說真的覺得不可思議,這可能是他們另一特色,覺得自己很優秀,無法忍受薪水低。
我不能說台灣現在的年輕人有很好的國際觀,但心態上是比較open的,對外來新事物很勇於嘗試改變,一些創造力、靈活度就很夠,像他們參賽的隊名,就有什麼「加蛋多五塊」這種有點無厘頭的隊名,像我們同時也在大陸辦,隊名就相對嚴肅。
專業知識的程度也不差,反而是他們的中文程度讓我不敢領教。比如說很多成語他們聽不懂,像有時候開會,就說某一個人的看法對大家來說真是「暮鼓晨鐘」,就會有小朋友在那邊嗯,想了一會問說:「那到底是什樣的鐘啊?」,或者還有一次,我跟他們說,當病毒爆發時,我們要抱著「哀矜勿喜」的心態,他們就問,那這到底是什麼東西啊!

Q:你自己也是管理者,而且眼看就會跟這群年輕人有交集,必須管理他們,你有想過要怎麼應對?
A:很奇怪,很多人都會問我這個問題,像我去中南部演講或拜訪客戶,他們都會說,怎麼辦,我跟公司裡年輕的員工有代溝,你比較年輕應該比較了解他們,可不可以教教我們如何跟他們相處。可是我自己也不是很懂啊!不過我會試著用他們的方式去溝通。
大概3年前,我跟一個工程師說,你最近表現不太好,那我們來談一下,結果他跟我說,「好啊,你ICQ多少?」因為我打字慢,而且覺得談這種事還是要面對面,把他找來後,頭都低低的,不太敢講話,可是到了網路上卻完全另一個樣子,我就發現,對這群人來說,這是他default的設定,透過網路的溝通才是溝通。

Q:所以你也有用MSN即時通訊?
A:有啊,我有裝,有很多便利的地方,比如說在會議簡報的時候,就可以跟其他人交換對報告內容的看法,但又不會吵到其他人,另外像是要做一些資料check的時候,馬上就可以有回應,有裝還不夠喔,要跟大家一樣,沒事換名字,很多人的花名我都知道,我自己前陣子是「挑戰三公里海泳」,最近是「完成三公里海泳」,照片還不能用自己的,一定是要寵物或小孩,什麼小狗啦、蜥蜴、烏龜啦,這樣他們才願意跟你溝通,不然你被他們看作是另外一國的。
常常我跟同事要他們msn的時候,他們都有點驚訝,覺得你要幹嘛,因為他們還是把你看做不同國的老闆,但他們也不會不給,一旦給你,就找到一個溝通的介面。

Q:不過很多老闆抱怨這造成生產力下降。
A:是這樣啊,我記得曾經請過一個加拿大回來的工讀生,因我看他幾乎整天都在msn,就有一次忍不住問他,你一天裡面到底花多少時間做project,他回答也很直接,「就三成吧!」三成,我花了錢請你,結果都在msn。
我知道有些公司就直接下命令關掉,不過這對年輕人一點用也沒有,他們是吃軟不吃硬的,我也覺得沒必要去防這些事,因為也防不了,現在科技那麼進步,一定有其他方式可以滿足。我後來就跟那個工讀生說,我也不要你都不上msn,但可不可以把工作的比例在提高個兩成嘛,他聽了也就不好意思,第二天就改進。
不用把這東西想的太恐怖,就像一個刀有兩面的道理是一樣的。

Q:還有其他的觀察嗎?
A:就像我前面講的,這代年輕人是願意學習的,但也比較愛面子,重視檯面上的東西,換個方式說就是他們會想經營自己成為一個品牌,從這點入手,推一些事就比較容易,像叫他們去六個月內考MCS認證,因為這是必要的,所以他們不但不排斥,還非常認真的去準備。
我再舉一個例子,每年11月趨勢都會有個大型運動會,全球的人都會來,想像中是個好玩的工作,我們要推薦籌辦的人,以前的方式就是指派,就算不爽也是乖乖地做。
現在不一樣,我要先寫信告訴那個人,基於什麼原因我推薦你,然後還要條列寫出辦活動的好處,比如第一點,可以認識很多人,對你將來工作升遷有幫助,第二點,可能是可以請幾天的公假,這樣的方式哩。他們是絕對不吃硬的這套,很難指派,管理者要順著毛,要把對員工的service做好,所謂老闆的工作真的是越來越辛苦,如果可以選的話,我還是喜歡跟差不多年齡的一起工作。

Q:除了年輕世代的溝通外,人才全球化也是最近管理的一個熱門議題,像台灣越來越多印度人、宏碁換了一個新的義大利籍總經理,這是不是意味著台灣工作者的空間被壓縮?
A:應該是說,台灣社會就是缺乏某一些人才,而這些人才只有一些地方可以提供,比如說我們公司有350位RD工程師,全球6、7百位,但回頭看台灣的軟體產業,還真的找不出管過這樣規模的人選,那怎麼辦?就只好去美國或是印度找,台灣在國際行銷人才上也是很缺乏,1997、1998那時候,公司還小,全球業務經理要到東京開會,大概就只知道開3天,飯店跟機票搞定,要談什麼都不知道,隨著公司變大,有能力找有經驗的人,就發現真的差很多,現在要開會,不僅議程清楚,連簡報檔案格式都備好,只要填資料,還定期就發mail催促,對公司的體質真的幫助很大,所以我覺得宏碁找義大利人來當總經理是對的,一方面他沒有包袱,可以帶進不同的思考,另一方面,整體給外界的印象也會比較international一點。 這對公司是必要的,但對工作者就是警訊,我們的競爭對手賽門鐵克,就找香港人來管台灣市場,另外一家軟體公司CA是新加坡人管,台灣人的能力看來是有被懷疑,原因在我看來,是因為現在講求全球運作,但台灣人的溝通能力不是那麼好,不只是會不會講英文而已,台灣人不擅社交性的互動,像我雖然待過外商,到趨勢後也常開全球性的會議,接觸國外人士的機會算多的,但在很多場合裡,老外找我喝酒,還是有點放不開。

Q:你怎麼去調適這中間落差?
A:我想這跟個性多少有關,不過最重要的還是誠意,不懂就不要裝懂,聽不清楚就請對方說慢一點,老外是可以體諒的,最麻煩的就是愛面子,就什麼都不講,對方就會以為你都了解,當然就越講越快,然後自己就越聽不懂。
另外,我們在溝通上是比較保守的,常常要問題想清楚才敢說話,可是老外可能就是想到什麼說什麼,舉個例子,有次我們開經銷商管理的會議,老外就會說:「We should know channel management is very important for everything, we must provide great technology、product、service…. 」,這是廢話嘛,真的仔細聽,其實就是英文好,懂得不會比較多,但因為我們亞洲人常常不講話,自然就會被認為不懂,現在狀況比以前改進不少,但真的去跟國外同年齡的比,還是不夠。所以要多訓練自己勇於表達的想法,不然機會真的是會越來越少。

Q:一直提到人才是你重要的工作,所以你現在覺得最缺的是哪一種人?
A:說實在的,我覺得研發人員還好,反而是國際行銷人才真的難找,特別針對企業客戶的行銷更難,因為這中間沒有花俏的活動,而是要很紮實的了解客戶的心聲,分析收集來的訊息,所以很多時候只好採取揠苗助長的方式,把人丟在某個位子上磨鍊。
但我想特別想分享的是,如果想要讓自己變成好的企業人,我會建議大家去做業務,因為市場上的各種爾虞我詐、客戶的底線對這些事的判斷會比覺準,想一些事情的角度也會比較多元,我自己也跑過業務,真的幫助很大,你看檯面上成功的大老闆,都一定是很好的業務員,我曾經看過張明正跟施崇棠談生意,那真的高手過招,這些能力都是過去跑業務累積起來的經驗,不要把做業務想得很不堪,往往這就是成功的開始。

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從新零售到新商務,騰雲科技以兩大策略打造新世代成長引擎
從新零售到新商務,騰雲科技以兩大策略打造新世代成長引擎

騰雲科技持續展現強勁成長,不僅連續五年維持雙位數的營收增幅,更於 2025 年前三季累計營收來到 5.47 億元、淨利 1.03 億元,年成長率高達 67%,顯示騰雲科技已從智慧零售解決方案供應商擴展成為智慧社區、智慧城市解決方案供應商,並持續發揮高毛利、高成長、以智慧場域資料為核心驅動的代理式 AI 解決方案全方位供應商。

騰雲科技是怎麼辦到的?

騰雲科技董事長暨總經理梁基文不藏私分享兩大關鍵:「首先是以 AI 賦能的產品與服務,協助客戶提升效率、優化營收;其次是透過騰雲孵化器與其生態系中新創夥伴協作,打造零售、不動產、製造與數位保險等產業所需的新商務服務。」

以 AI 賦能全產品線,強化客戶黏著度、深化長期關係

梁基文表示:「AI 不是單一產品或立即變現的技術,要能有效消除資訊不對等,需協助企業先將散落的資料整合成數據資產,才能找出能驅動決策的洞察。」因此,要讓 AI 真正落地,需要同時理解產業現況與營運痛點的夥伴,才能把技術與數據轉化為具體價值,成為企業成長的新引擎。

有鑑於此,騰雲科技的策略是推出 AI Agent 平台 –TrendVotex,由深耕百貨零售、商業不動產等產業的專業團隊協助打造符合場景需求的 AI 代理服務。

例如,為百貨零售打造的「AI 品牌行銷專家」透過市場輿論進行趨勢及同業動態分析、以口碑行銷進行品牌塑造、針對會員數據進行自動化文案生成及傳播、針對行銷成果進行效益分析等自動化決策,「AI 招商助理」則能整合商圈熱度、樓層營運狀態等資訊,提出精準的櫃位調整與招商策略。至於針對複合式商業不動產管理場景推出「AI 能源智慧管理」服務,導入 AIoT 終端裝置佈署並運用其感測數據與歷史異常紀錄,預測設備故障風險,協助排程維修,降低停機時間,大幅提升營運績效。

梁基文補充說明:「除了協助企業打造專屬 AI 代理與串接代理式工作流程(Agentic Workflow),我們也推出 Marketing、Content、Sales、Manufacturing 等跨產業可重複使用的 AI 代理模組,加速零售、不動產、製造、旅遊與數位保險服務等產業的導入腳步。」

值得注意的是,為真正發揮、極大化 AI 價值,騰雲科技不僅提供技術,也協助企業梳理流程、整合分散數據,打造可支撐多場景的數據驅動營運中台。

梁基文表示,不只零售業正加速虛實通路整合,製造與金融服務業也十分重視「全通路數據」,例如製造業需要即時掌握生產過程關鍵數據指標與庫存狀況以確保良率及產能、數位保險業則積極深化對顧客旅程的掌握以完善服務能量等,騰雲科技推出「隨開即用」、雲地整合的 AI 平台,讓企業能在多場景中無縫串接數據並兼顧資訊安全,充分展現「From Insight to Intelligence」價值。

例如,協助數位保險整合顧客的「線上資料(如客戶資料、風險判斷」與「線下數據(如客戶活動數據、場域營運數據)」,透過 AI 進行產品推薦、簡化內部核保作業流程,並提供更加順暢的一致體驗,讓保險也能像零售一樣真正做到懂顧客。

「接下來,我們會把在百貨零售與商業不動產驗證過的技術,進一步擴大到製造、數位保險等產業,讓價值放到最大。」梁基文如是說道。

騰雲科技
騰雲科技董事長暨總經理梁基文
圖/ 數位時代

五大技術、四大產業,騰雲科技以孵化器成就下一個十年

梁基文表示:「過去 10 年,我們專注在『新零售・新生活』;接下來將延伸至『新商務・新生活』,透過收購、合資、投資等方式與外部夥伴共創新的成長動能。」

具體做法是以 ABCDE(AI、Blockchain、Cloud、Data、Experience)五大技術為核心,鎖定零售、不動產、製造與金融服務四大產業,透過外部合作與孵化機制強化解決方案的廣度與深度:整合現場設備、門市裝置、POS、排隊系統、取貨流程、感測器與後勤運作,推出 AIoT 智慧場域管理方案,滿足跨場域、跨產業與跨國企業的需求。

例如,協助泰國五星級酒店導入 AIoT 智慧場域管理方案以優化能源設備管理、降低營運成本並提升使用者體驗等。明(2026)年,騰雲科技計畫將 AIoT 智慧場域管理方案推向製造業廠房,協助客戶管理冷氣、燈光等能源設備並進行碳管理,同時,透過監控產線設備的振動與溫度等數據,提供 AI 預判的設備維修時機(Preventive Maintenance),擴大數位與綠色雙軸轉型的綜效。

除以集團力量推廣 AIoT 智慧場域管理方案,騰雲科技亦積極擴大相應的生態體系發展:首先是與跨業夥伴一同延伸 AIoT 智慧場域管理方案 的應用範疇,如與保險業者合資成立數位保險公司以提供 AI-Ready 數位應用方案;其次是建立消費者生態體系以發揮「新商務‧新生活」的相互影響綜效。例如,騰雲科技子公司騰加數位將擴大 AIoT 平台運營版圖,深入零售、商辦與飯店等多元場景,並以此為載體整合數位支付、會員數據與數位內容傳播等應用,藉此強化場域的智慧化能力,以及拓展騰雲解決方案的落地深度與廣度。

「透過 AIoT 智慧場域管理方案、營運中台與 TrendVotex 等產品與服務,我們不僅能更精準回應台灣、日本與東南亞市場在流程自動化、營運效率提升上的需求,也能同步改善大眾的日常體驗,真正落實『新商務・新生活』的共好價值。」關於未來的發展,梁基文如是總結。

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