【未來對談】梁錦琳×江尻裕一(下)~活絡經濟,小點數大功勞
【未來對談】梁錦琳×江尻裕一(下)~活絡經濟,小點數大功勞
2013.03.12 | 科技

Q:市場上許多大小店家都會發送點數,從你們的經驗觀察,店家經營點數應該注意哪些事項?

梁:點數其實是一種行銷的工具,在購物過程中起了潤滑效果,所以商品的質量還是要好。我們現在有很多的合作夥伴,但我們還是會挑選,因為商家說:「我是快樂購的商家」,就表示某種程度消費者所受到的服務,得有一定的水準。所以我們每次都會去做很多的神秘訪客,前往新的合作店家。我們會去詢問卡友:店家有沒有主動提醒你使用卡片?店內裝潢怎麼樣?食物好不好?服務態度好不好?這是我們必須一直提醒合作店家,點數是行銷,商品才是品牌核心,不會因為有了紅利點數,它的品牌或商品的價值就可以不要管了。

江尻:品質很重要。因為點數就是點數,它不代表品質、商品,它是一個工具。所以是店家本身服務好,或是商品有價值,才會趨動消費。消費者心態是「這就是我想買的東西,而我剛好有點數」,而不是「我有點數,東西不怎麼樣也可以」,因為他可以另外去找好的商店。所以店家要注意的是,做一個好的店、好的品牌,這個時候再加上點數,就可以提高效用、提高回購率。譬如說無印良品、康是美,這一類已經很出名的品牌,產品有保證,消費者本身就是常常購買,有了點數更常買,回購率也高。

Q:沒有實物的點數,會不會是虛實整合的好工具?

江尻:點數確實比較容易串聯虛實之間的消費行為。其實消費行為就是線上跟線下都有,起點的面越廣越好。樂天經營的消費地點只有線上,不經營線下店家,所以也沒有需要把消費者拉到那邊去,我們主要是吸引線下消費者點進線上商店,所以信用卡是很好的驅動工具。另外一個是Edy(編按:樂天集團發行的電子錢)。未來若是要從線上到線下,得看手機發展得怎麼樣吧!譬如說未來那些實體店,也可能會成為樂天店家,但是沒有開網路店。

梁:就點數來看,線上、線下其實不會有太大的差別,只是購買地點的差異,可是消費還是消費,回饋點數是回饋消費這個行為。所以點數的虛實整合只是技術問題,就是說消費者在實體通路使用「過卡」或「過手機」的方式累點;在虛擬通路,就是採用批次上傳的方式。

消費透過點數的虛實整合,企業就可以做些有趣的案型。例如我們最近做了達美樂披薩及摩斯漢堡,消費者在網路上做了一些活動,可以拿序號到店內取得商品。主要目的是,消費者在網路上面取得點數、取得優惠、取得訊息比較容易,另一方面又解決企業需要另外回收實體折價券的困難,企業行銷可以從虛擬就開始,這就是O2O(online to offline,線上到線下)模式。

Q:兩位恰巧都有經營中國市場的經驗,你們覺得台灣市場的特別之處何在?

梁:我覺得台灣人還蠻好的,就是非常善良,對於集點,店家會覺得說:「唉,沒有給你們累積到點數,好可惜,那不是對你不好意思嗎?」所以他們願意友善地提醒。根據我們的經驗,只要有使用到點數的客人,基本上他們會更活躍。例如我們最近一直在做的「小點數大驚喜」,你可以用8點去換一個布丁、一碗牛肉麵,可以用99點換一個披薩。可是台灣人真的很善良,不會只用8點換了一個布丁,就什麼東西都不買,台灣人會覺得「唉,我好像有拿到一點便宜,就要再加倍地還你一些」,所以我覺得這個是蠻有趣的市場。

江尻:中國消費者的習慣就完全不一樣,譬如說加入會員送5點,有人就會用系統註冊1、2000個帳號,他們很快就了解到點數就是錢,並且透過網路快速散播出去。中國消費者觀念不一樣喔,台灣人會有點不好意思,他們倒是會覺得「我賺到那麼多錢,很厲害呀,沒有什麼不好意思」,社會觀感就是「很厲害,你很厲害」。

梁:在中國的市場,基本上需要花一點時間。所以對他們來講,「是你要給我的,我有本事去拿,我就拿,它沒有什麼不合法,我就是拿了這5點,去換了東西,我沒欠你什麼」。我覺得是這個市場成熟度的關係,台灣市場基本上就是整個社會有比較多的信任感。。

Q:台灣樂天市場已經有10%流量來自行動裝置,請問行動族會喜歡使用點數消費嗎?

江尻:其實手機是一個介面,點數是一個工具、一個資源。電腦上也可以用點數,而手機因為畫面那麼小,不好用嘛。所以我們要做的就是一個方便使用的介面,讓使用者真的方便用到點數。我們也希望來自行動網路的流量越來越多,所以特別會做獎勵,比如說用手機購買的話,多給一些點數。

Q:跳脫點數,行動網路看來正全面改變消費環境,兩位怎麼看?

梁:手機真的會帶給消費環境dramatic change(戲劇性的變化),你可以看到現在有些人走到實體通路,其實是會一邊比價的。所以為什麼現在賣場越開越大,因為它需要有娛樂功能,行動網路對實體通路來講,是非常嚴重的打擊。所以「人的服務」變得重要,這是沒有辦法取代的部分,實體賣場必須提出具有價值的部分,讓消費者覺得不差那一個錢,馬上就可以把這個貨物買回家了。實體賣場能夠用更多的數位行銷,鼓勵消費者到店裡享受店內樂趣的同時,也能夠讓消費者願意當下就買回這個東西。

江尻:樂天一向提倡的店長文化,也是類似概念,鼓勵店長不管是有新產品、新活動,或是店長自己今天做了什麼,使用email郵件與消費者溝通,建立人性化的商店。

人們的消費習慣,幾百年前到現在其實也改變很多,未來50年也一定會改變。現在有了手機、有了Facebook、LINE等社群,人們上網時間和行為就會越來越不一樣。以前在電腦上看的是入口網站,但使用手機是不會看入口網站的,因為畫面太小,行動族看的是LINE、Facebook,所以與消費者溝通也要到那裡去。可能以後驅動消費者購物動機的,將來自更有影響力的社群力量。

原文刊於數位時代雜誌2013年2月號

[未來對談]梁錦琳×江尻裕一(上):活絡經濟,小點數大功勞

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城市中被慢慢喜歡的一隅,來自臺中綠美圖的日常邀請 ——圖書館×美術館雙館長現身對談:當閱讀與藝術成為生命的一部分
城市中被慢慢喜歡的一隅,來自臺中綠美圖的日常邀請 ——圖書館×美術館雙館長現身對談:當閱讀與藝術成為生命的一部分

全台第一座結合市立圖書館總館與市立美術館的文化地標「臺中綠美圖」,將於今年12月13日正式開幕。這座由日本建築師妹島和世與西澤立衛(SANAA事務所)攜手台灣劉培森建築師事務所設計的建築,坐落於水湳中央公園北側,以柔和曲線勾勒出建築與綠意交融的輪廓。

從構想到落成,歷經十二年籌備,綠美圖的誕生,不僅象徵建築的完工,更是城市對文化生活理想的回應。開館前,《Shopping Design》邀請兩位靈魂推手——臺中市立圖書館館長曾惠君與臺中市立美術館館長賴依欣,談談綠美圖如何讓知識與美學在日常中自然發生。

十二年的醞釀,一場值得等待的城市蛻變

圖書館曾惠君館長回望這段籌備前後超過十年的過程,她形容:「不只代表一個共構建築完成的終點,更像是城市文化的接跑成果」。她回憶,「為了試營運的這一天,各單位團隊動員所有人,在大家看得到、看不到的地方,同心協力地完成這場盛大的文化場館饗宴邀請」,語氣中藏不住感動。

這份投入背後,藏著許多鮮為人知的故事。她提到,「書中蘊藏的知識、內容,就像是這個場館,包含了無數的可能性,這是我們最想分享的內蘊意義」。為了帶給愛書人遨遊書海,圖書館早在民國106年便開始購藏規劃。她透露,「大量的書籍分年購置,並暫放商借的倉儲空間,今年終於將超過46萬冊書籍運送回歸到總館,圖書館同仁即開始ㄧ本書一本書檢查、處理分類、加工等前置作業,到完成各閱覽區書籍上架。這些默默的前置作業,耗費大量體力及時間不僅可想而知,亦不為人知,每一本書都經過館員的親手整理後,才能提供市民朋友借閱。」,分享這段不為人知「和書籍長跑」細節。

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臺中市立圖書館 曾惠君館長。
圖/ 台中市政府

美術館賴依欣館長則從另一個角度詮釋這場漫長的等待。她說,綠美圖的開幕「象徵著嶄新的跨域,一種新的視野、新的感知方式、新的感受旅程」。綠美圖不只是建築空間,更是一個「讓公共與私人交錯」的場域,「結合知識、美學與綠地的共構,提供了日常生活能夠轉化、滋養與感受探知的場域,是生活以外的休息」;人們能自由穿梭建築、綠地,徜徉在在閱讀與藝術之間,進行深度的心靈探索,「那是一種令人興奮的嶄新表達」。

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臺中市立美術館館長賴依欣。
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理性與感性的交會,拓展出更廣闊的生命能量

綠美圖並非單一功能的建築,而是一種「共存的實驗」。兩位館長都關注場館之間如何彼此對話,提及它的意義不只是兩館共構,更像是理性與感性的城市對話。

曾惠君館長說,圖書館和美術館「很像是左右腦的激發,理性與感性的交融碰撞,建築與建築間的穿梭流動,人們則自然會獲得、感受到一種新的思考、生活方式」她認為,這樣的場域與歌劇院、審計新村等文化地點形成互補網絡,「每個地方都展現不同的文化表情,合起來,就是台中的整體氣質。」

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圖書館總館內藏書多元、且超過46萬冊,期待與市民朋友們一起閱讀共好。
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賴依欣則認為,臺中擁有多元、包容的文化氣質,且勇於接納未知的新事物。因此,綠美圖在SANAA建築設計團隊的規劃下,使兩館邊界模糊、彼此從未分離。她說,綠美圖「提供了一個『浸潤』的空間,讓來訪者能夠浸潤其中,就像生活也從未區分;什麼是感受?什麼是知識?當下汲取的僅是總和。而某天,或許才一瞬通透,某次的浸潤帶來了解答與知曉」。

SANAA事務所的建築模糊了邊界,也讓文化不再是被陳列,而是生活本身。賴館長補充,「它與其他臺中文化場域,透過點線面的文化發生、功能補充、藝術與文創設計等,形成了一個重點地標串聯,成為文化藝術發展的日常培養」。

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藏在綠美圖館中各個角落的造型椅:SANAA設計的花椅、水滴椅、深受小朋友喜歡的戶外甜甜圈造型的景觀椅及丹麥設計師設計的天鵝椅,每張都是好坐又好拍。
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閱讀與藝術,共奏隨心起伏的生活節奏

試營運期間,人們漫步在美術館迴廊、圖書館的閱覽區,看著光影變化,在日常中感受不平凡。對兩位館長而言,這樣的片刻,就是綠美圖存在的意義。

曾惠君館長分享,閱讀是「生活習慣」,不同年齡層的人們,都能在圖書館中找到屬於自己的天地。她以青少年區舉例,這裡「提供了挑高十米的大空間,設計規劃出『動、靜』區,無論互動討論,或想要安靜閱讀,都能有著更舒服適切的空間享受。」此外,民眾可以從二、五樓連通道走向美術館,在通透的空間中轉換心情。她歡迎民眾來綠美圖走走、坐坐,並笑著補充:「多感受留意圖書館、美術館內的椅子,是妹島和世設計的花形椅,靜謐自然又很舒服喔!」

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【庫房裡的光】典藏教育展將會是館中為期兩年的常設展,互動裝置讓小朋友們也能參與創作。
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對賴依欣而言,綠美圖提供精神轉換的空間,也是生活、生命記憶串接的一部分。也許在某個午後,年輕人從公園漫步而入,沒有特定目的,只想讓自己沉澱。當他走過光影交錯的廊道,或許就在某個展覽、某件作品間,找到一絲啟發。她說,「它可以是儀式性的,也可以是很日常生活感的」,看不懂藝術,也無所謂,「或許就在未來的某天,突然因為曾經看過美術館中的某個作品、展覽,困惑的事情就出現答案了」。

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臺中市立美術館開館首展「萬物的邀約」將於2025年12月13日開幕,展出亮點之一的巴西藝術家瑪麗亞.特蕾莎.阿爾維斯(Maria Thereza Alves)從植物與土地出發,回應在地的殖民歷史。
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向世界與萬物發出邀約,跨時代的索引共生

從試營運到正式開館,除了一系列的講座、假日活動外,兩館也推出開館主題展——圖書館的《世界的索引》與美術館的《萬物的邀約》。前者以十八世紀啟蒙運動的《百科全書》為靈感,串起跨世代的知識探索;後者則從中央公園的地景出發,邀請國際級與跨世代藝術家,以多元觀點對話萬物、自然、城市的共生關係。

「我們如何閱讀世界?又如何與萬物共存?」這兩個展覽將成為序章,讓知識和美學交會,透過世界的探知與跨世代的叩問,形塑台中獨特的模樣。

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季節更迭,綠美圖的光線與空氣流通、自然與建築交織,參觀亦能感觸不同心情與氛圍,是臺中最美的城市寶藏。
圖/ 台中市政府
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綠美圖場館不論室內室外,每一隅的美在不同視角皆有獨特的詮釋,但一切都值得親自走訪與探尋。
圖/ 台中市政府

採訪最後,兩位館長分別談起心中最動人的瞬間。圖書館曾館長笑著聊到:「這裡的每個空間,都令人感到嚮往。」,她分享團隊從春天進駐,看著光線經歷了春夏秋冬、晴天雨天,在圖書館的每一個角落,都散發獨特氛圍。她說,「尤其我特別喜歡聽下雨的聲音,如果大家有機會遇到雨天,沉浸在這個場域中,放空真的很幸福。」。

美術館賴館長則將她的期待獻給第一次來臺中綠美圖的朋友,「感覺它,無須定義它。把它當成台中的精神寶庫,在繁忙日常也能轉換愉悅心情的空間,讓它成為個人生命記憶的一部分吧!」。

冬天即將來臨,綠美圖將以城市與自然、知識與美學的交織姿態,開啟屬於台中的新篇章,陪伴人們走過下一個春夏秋冬。

【參觀資訊】
臺中綠美圖(臺中市立圖書館總館及臺中市立美術館)
地址:台中市西屯區中科路2201號
試營運:2025.10.28-11.16
開放時間:週二至週日9:00-17:00、週六9:00-20:00、國定假日照常開放
正式開館:2025/12/13(六)13點

圖書館:
週二至週六上午8點半到晚上9點、週日上午8點半到下午5點半。
每週一及國定假日休館。

美術館:
週二至週日上午9點到下午5點、週六上午9點到晚上8點。
每週一公休、國定假日照常開放。

【台中市政府新聞局廣告】採訪・撰文/楊喻婷

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