【未來對談】梁錦琳×江尻裕一(下)~活絡經濟，小點數大功勞|數位時代 BusinessNext

**Q：**市場上許多大小店家都會發送點數，從你們的經驗觀察，店家經營點數應該注意哪些事項？

**梁：**點數其實是一種行銷的工具，在購物過程中起了潤滑效果，所以商品的質量還是要好。我們現在有很多的合作夥伴，但我們還是會挑選，因為商家說：「我是快樂購的商家」，就表示某種程度消費者所受到的服務，得有一定的水準。所以我們每次都會去做很多的神秘訪客，前往新的合作店家。我們會去詢問卡友：店家有沒有主動提醒你使用卡片？店內裝潢怎麼樣？食物好不好？服務態度好不好？這是我們必須一直提醒合作店家，點數是行銷，商品才是品牌核心，不會因為有了紅利點數，它的品牌或商品的價值就可以不要管了。

**江尻：**品質很重要。因為點數就是點數，它不代表品質、商品，它是一個工具。所以是店家本身服務好，或是商品有價值，才會趨動消費。消費者心態是「這就是我想買的東西，而我剛好有點數」，而不是「我有點數，東西不怎麼樣也可以」，因為他可以另外去找好的商店。所以店家要注意的是，做一個好的店、好的品牌，這個時候再加上點數，就可以提高效用、提高回購率。譬如說無印良品、康是美，這一類已經很出名的品牌，產品有保證，消費者本身就是常常購買，有了點數更常買，回購率也高。

**Q：**沒有實物的點數，會不會是虛實整合的好工具？

**江尻：**點數確實比較容易串聯虛實之間的消費行為。其實消費行為就是線上跟線下都有，起點的面越廣越好。樂天經營的消費地點只有線上，不經營線下店家，所以也沒有需要把消費者拉到那邊去，我們主要是吸引線下消費者點進線上商店，所以信用卡是很好的驅動工具。另外一個是Edy（編按：樂天集團發行的電子錢）。未來若是要從線上到線下，得看手機發展得怎麼樣吧！譬如說未來那些實體店，也可能會成為樂天店家，但是沒有開網路店。

**梁：**就點數來看，線上、線下其實不會有太大的差別，只是購買地點的差異，可是消費還是消費，回饋點數是回饋消費這個行為。所以點數的虛實整合只是技術問題，就是說消費者在實體通路使用「過卡」或「過手機」的方式累點；在虛擬通路，就是採用批次上傳的方式。

消費透過點數的虛實整合，企業就可以做些有趣的案型。例如我們最近做了達美樂披薩及摩斯漢堡，消費者在網路上做了一些活動，可以拿序號到店內取得商品。主要目的是，消費者在網路上面取得點數、取得優惠、取得訊息比較容易，另一方面又解決企業需要另外回收實體折價券的困難，企業行銷可以從虛擬就開始，這就是O2O（online to offline，線上到線下）模式。

**Q：**兩位恰巧都有經營中國市場的經驗，你們覺得台灣市場的特別之處何在？

**梁：**我覺得台灣人還蠻好的，就是非常善良，對於集點，店家會覺得說：「唉，沒有給你們累積到點數，好可惜，那不是對你不好意思嗎？」所以他們願意友善地提醒。根據我們的經驗，只要有使用到點數的客人，基本上他們會更活躍。例如我們最近一直在做的「小點數大驚喜」，你可以用8點去換一個布丁、一碗牛肉麵，可以用99點換一個披薩。可是台灣人真的很善良，不會只用8點換了一個布丁，就什麼東西都不買，台灣人會覺得「唉，我好像有拿到一點便宜，就要再加倍地還你一些」，所以我覺得這個是蠻有趣的市場。

**江尻：**中國消費者的習慣就完全不一樣，譬如說加入會員送5點，有人就會用系統註冊1、2000個帳號，他們很快就了解到點數就是錢，並且透過網路快速散播出去。中國消費者觀念不一樣喔，台灣人會有點不好意思，他們倒是會覺得「我賺到那麼多錢，很厲害呀，沒有什麼不好意思」，社會觀感就是「很厲害，你很厲害」。

**梁：**在中國的市場，基本上需要花一點時間。所以對他們來講，「是你要給我的，我有本事去拿，我就拿，它沒有什麼不合法，我就是拿了這5點，去換了東西，我沒欠你什麼」。我覺得是這個市場成熟度的關係，台灣市場基本上就是整個社會有比較多的信任感。。

**Q：**台灣樂天市場已經有10％流量來自行動裝置，請問行動族會喜歡使用點數消費嗎？

**江尻：**其實手機是一個介面，點數是一個工具、一個資源。電腦上也可以用點數，而手機因為畫面那麼小，不好用嘛。所以我們要做的就是一個方便使用的介面，讓使用者真的方便用到點數。我們也希望來自行動網路的流量越來越多，所以特別會做獎勵，比如說用手機購買的話，多給一些點數。

**Q：**跳脫點數，行動網路看來正全面改變消費環境，兩位怎麼看？

**梁：**手機真的會帶給消費環境dramatic change（戲劇性的變化），你可以看到現在有些人走到實體通路，其實是會一邊比價的。所以為什麼現在賣場越開越大，因為它需要有娛樂功能，行動網路對實體通路來講，是非常嚴重的打擊。所以「人的服務」變得重要，這是沒有辦法取代的部分，實體賣場必須提出具有價值的部分，讓消費者覺得不差那一個錢，馬上就可以把這個貨物買回家了。實體賣場能夠用更多的數位行銷，鼓勵消費者到店裡享受店內樂趣的同時，也能夠讓消費者願意當下就買回這個東西。

**江尻：**樂天一向提倡的店長文化，也是類似概念，鼓勵店長不管是有新產品、新活動，或是店長自己今天做了什麼，使用email郵件與消費者溝通，建立人性化的商店。

人們的消費習慣，幾百年前到現在其實也改變很多，未來50年也一定會改變。現在有了手機、有了Facebook、LINE等社群，人們上網時間和行為就會越來越不一樣。以前在電腦上看的是入口網站，但使用手機是不會看入口網站的，因為畫面太小，行動族看的是LINE、Facebook，所以與消費者溝通也要到那裡去。可能以後驅動消費者購物動機的，將來自更有影響力的社群力量。

原文刊於數位時代雜誌2013年2月號

[未來對談]梁錦琳×江尻裕一(上)：活絡經濟，小點數大功勞

2026台灣設計展於9月24日至10月11日在桃園登場，以「桃園流」為主題，結合千塘之鄉的水文地景、國門之都的航空與物流優勢、多元族群文化匯流，以及 AI 科技應用，展現城市運轉的動態美學。

其中，為提供民眾不同於以往的互動體驗，AIoT 智慧感知大數據平台服務商棋苓（Chylyng）推出全展區 AI 穿戴互動體驗「FLOW CHECK」。參觀者配戴主辦單位提供的智慧手環後，可沿著展場動線於不同站點進行互動。即使多人同時參與，每位參觀者仍可依照不同的路徑、選擇與互動節奏完成體驗；系統並依據互動過程與結果，即時生成專屬的 Flowmomo 數位卡牌，讓參觀者儲存並帶走屬於自己的展覽體驗紀錄。

看似簡單的手環互動，背後其實是一套整合穿戴裝置、即時感測、場域互動、資料處理與雲端服務的完整系統。尤其在大型公開展覽環境中，不僅必須因應大量參觀者於短時間內同時使用，也必須確保從手環感測、站點互動、資料傳輸到最終結果產出的每一個環節，都能維持即時且穩定的服務品質。

棋苓以自主開發的 Eleplo AIoT Platform 為技術核心，整合穿戴裝置、感測設備、人員與資產定位，以及即時事件與資料管理，並負責建構 FLOW CHECK 的手環互動邏輯、站點應用、卡牌生成及參觀者操作介面。

專業分工合作：諾德資訊坐鎮後端，撐住大型公開展覽的服務韌性

為了讓系統從開發與測試環境順利進入大型公開場域，並進一步提升正式服務的可用性、資安與系統韌性，諾德資訊與棋苓採取專業分工合作。棋苓聚焦於 AIoT 平台、穿戴應用及使用者體驗；諾德資訊則負責後端基礎架構、正式環境部署、壓力測試、高可用性驗證，以及服務上線後的系統與流量監控。

由於展場現地部署時間僅有兩天，雙方將大量驗證工作提前至開展前完成。諾德資訊於正式開展前約一個月即建置專用測試環境，讓棋苓的應用服務提早與正式營運架構整合，並進行壓力測試、高可用性驗證及異常情境測試，使原本必須於現場進行的系統驗證工作大幅提前完成。

諾德資訊業務開發經理邱柏瑞表示：「FLOW CHECK 的挑戰在於大量參觀者可能集中於同一時段使用手環，因此除了確保服務穩定之外，也必須辨識進入系統的流量究竟來自真人使用者、合法自動化程式、AI Bot 或惡意攻擊，並透過即時監控及早發現異常。」為此，諾德資訊導入 IntelliFend Bot Management，協助辨識真人使用者、合法自動化及異常機器人流量，並於展覽公開服務期間透過遠端監控，持續掌握主機、資料庫、應用服務及外部流量狀態。

此外，為驗證系統在大型展覽情境下的承載能力，正式展出前，諾德資訊亦協助棋苓進行大規模壓力測試，模擬最高約 3 萬人同時使用的流量情境，提前觀察系統資源使用狀況、服務反應與可能的效能臨界點，並據此進行相關調校。

透過棋苓在 AIoT、智慧穿戴與互動應用上的技術能力，以及諾德資訊在正式營運環境、資安、壓力測試與維運監控上的經驗，雙方在展覽正式開放前，即完成從應用層到基礎架構的完整驗證，讓 FLOW CHECK 能夠在大型公開場域中穩定提供即時的 AI 穿戴互動體驗。

AI加速開發腳步，但也增加「上線」考驗

從生成式AI到代理式AI，軟體開發速度快速提升，過去需要長時間才能完成的產品原型（Prototype）與概念性驗證（PoC）專案，現在可以很快完成驗證，讓軟體商有更多時間跟資源投入客戶需求、產品創意與使用體驗。

但是，從PoC走到Production，面對的是完全不同的考驗。
諾德資訊技術長張家榮解釋，進入正式環境（Production）後，軟體服務必須面對真實使用者的流量、不同客戶的IT環境、計算資源擴充、資料庫負載、網路連線、資安攻擊，以及服務異常時的切換與處理，就算在壓力測試時表現正常的系統，也可能在Production的時候出現問題。

更值得特別注意的是，AI不只讓開發者更快，也讓攻擊者發現漏洞的速度加快；過去，服務上線後還有時間慢慢觀察、修正，現在，服務一上線，可能很快就遭到掃描甚至攻擊。

也因如此，軟體商、系統整合商選擇基礎架構夥伴的條件開始改變，從過去關注功能與價格轉向：產品能不能順利上線？出了問題誰來處理？面對流量變化與資安風險，服務能不能持續運作？

張家榮表示：「諾德資訊可以提供從公有雲、私有雲、地端、邊緣運算、主機代管、網路，到維運與監控等服務，讓軟體夥伴可以將資源集中在應用與客戶需求，無須擔憂Production議題。」

不僅提供資源，諾德資訊將Production變成一項服務

而這也是諾德資訊會提出「Production as a Service」的原因：不是在提供另一種雲端或主機服務，而是將軟體從開發走向正式營運所需的Production流程，轉化成可以被專業分工、驗證與持續維運的一項服務。

「Production as a Service不是單純把主機或雲端資源租給客戶，而是共同檢視這套軟體能不能順利上線與正常營運。」邱柏瑞表示。

實際做法包括，在上線前協助檢視架構，建立與正式環境相近的測試環境，確認系統正常狀態、最大承載量與資源需求，並驗證高可用性、資安、備援及服務切換機制；上線後則持續監看服務狀態、容量與流量，及早發現異常並處理。

諾德資訊之所以有這樣的服務能力，可以歸結為三點：

第一，長期累積的基礎架構與維運經驗，目前，諾德資訊同時服務的客戶數近30家，應用情境涵蓋IoT、購物平台、遊戲、音樂等不同類型的軟體服務。

第二，諾德資訊將每一個客戶遇到的問題與解決方案收攏至知識庫，讓團隊成員可以快速處理、借鏡，滿足客戶需求。

第三，依循ITIL的維運精神，並具備ISO 27001等資安相關認證，將服務流程、操作紀錄、備份、監控與異常處理等機制內化到服務之中。

這也是諾德資訊與單純提供雲端、IDC或主機代管服務的業者之間的最大差異：交付的不僅是基礎設施，而是讓服務持續運作的能力。面對客戶同時使用公有雲、私有雲、地端與邊緣運算環境，諾德資訊另以 MQloud 提供統一管理，把網路、防火牆、流量、監控與帳務收進同一套平台，降低跨環境營運的複雜度。

「軟體商負責開發，就像晶片設計公司；諾德資訊則負責協助完成測試、製程調整與正式生產，讓產品真正走向市場，希望成為『軟體界的台積電』。」張家榮如是說道。

展望未來，諾德資訊將持續深化 Production as a Service，成為軟體公司從上線到長期營運的夥伴。自構想階段起即與軟體商共同討論架構，於測試階段協助驗證，於準備上市時承接正式環境，上線後則持續守住流量、資安與服務韌性。軟體開發者與 SaaS 業者可將資源集中於產品與客戶，完整基礎架構與 24×7 維運則由諾德資訊端到端承接。