【未來對談】梁錦琳×江尻裕一(上)~活絡經濟,小點數大功勞
【未來對談】梁錦琳×江尻裕一(上)~活絡經濟,小點數大功勞
2013.03.12 | 科技

到底有沒有萬年不敗的行銷方案?打開你的皮夾,裡面可能有隔壁巷子飲料店的集點卡、服飾店滿額VIP集點卡、一檔檔超商點數貼紙,每張信用卡都期待你掏出來消費領紅利,行銷需要話題,客戶需要維繫,點數就是源源不絕的話題和最佳溝通媒介。

 

台灣最大的聯合集點卡快樂購、日本最大的購物點數發行網站樂天市場,兩位總經理--梁錦琳與江尻裕一都看好點數經濟的大效力。梁錦琳表示,卡友消費客單價是非卡友的三倍;江尻裕一說明,日本樂天行銷策略只要有點數,就能創造市場第一的大規模。

對於未來消費環境,兩位同時對行動網路投以關注,梁錦琳提醒實體通路企業,面對網路需要採用虛實並進的兩手策略,一方面經營數位行銷,從網路上拉進更多客人,一方面加強實體賣場的附加體驗,例如娛樂感、價值感;江尻裕一則是指出過去桌機時代最有力量的入口網站,到了行動時代關注漸少,更多的行動社群將會掌握更多的影響力。

[梁錦琳]現任HAPPY GO快樂購總經理。經營發卡量超過1000萬的快樂購聯合集點卡,懂得如何從點數看市場,了解台灣民眾消費生活。過去曾任職遠傳電信策略暨行銷事業及商品管理營運部門副總經理、智威湯遜互動策略行銷公司總經理,對創新行銷有深度理解。

[江尻裕一]現任台灣樂天市場總經理。日本最大電子商務集團樂天市場,進軍國際第一站就選在台灣,由中文流利的江尻裕一經營,透過站內紅利點數,創造台灣樂天經濟圈。擔任過So-net營運長、中國Sony電腦娛樂本部總經理、香港Sony市場推廣本部總經理,擅長虛擬產業營運。 

Q:兩位各自經營實體點數卡與虛擬購物點數,當初是怎麼開啟點數經濟的?

梁錦琳(以下簡稱梁):HAPPY GO是2005年開始,我們是從點數起家,非常專注於做點數。因為那時台灣市場基本上只有銀行的信用卡有點數、航空哩程有點數,各家做些各自的點數。我們在想,如果能做一個平台,單純的、獨立的,大家都把點數放在這邊,累積量就會很快,現在發卡量已經超過1000萬,所以我們是完全做點數起來的。之後走到電子商務,經營另外一個重要的零售通路GOHAPPY網站,將來手機或是電視,技術到哪,我們就到哪,需要不斷地拓展下去。

江尻裕一(以下簡稱江尻):日本樂天電子商務範疇非常廣,集團行銷全部都是用super point超級點,只有點數而已,很少對外做廣告。點數就是價值(value),沒有價值就沒有人要。點數好用,是因為馬上可以使用,就像錢一樣。而且點數跟網路的關聯度高,因為消費者知道點數多少,馬上用到多少點。而且消費者希望要趕快用完,因為它沒有利息。

Q:愛用點數的消費客群,他們的面貌大致是怎麼樣的?

梁:HAPPY GO主要是從實體通路發卡,所以以女性為主。年齡上就是比較「熟」,大概是30到45歲左右。剛開始的時候,男女比例落差曾經高達八比二,可是現在我們已經接近到55%:45%,原因是因為我們陸續加入加油站、便利商店等。我必須要講,大部分的男生基本上對於持有點數,第一個反應是:「這是我姊姊、我媽媽、我女朋友的。我?這樣太娘娘腔了!」可是漸漸地他發現加油站、超商也可以累積點數,很方便,使用量就上來了。現在年齡層也開始往下走,低薪時代,使用點數也是重要的聰明理財工具。但是真正使用得很頻繁的,我相信還是女性,女性每次消費就會使用,男性比較會算效益,喜歡一次換大的。

江尻:男生,就是怕麻煩啊(笑),所以就喜歡累積多一點,一次把它用掉。我覺得男女對點數的敏感度可能是不一樣的,但是接受度應該是一樣的,因為那只是消費習慣不一樣而已。男生買的東西,跟女生買的東西不一樣,譬如說網路購物的話,男生買3C商品比較多,女生就是衣服、化妝品等,所以購物單價也不一樣,購買頻率也不一樣,自然而然使用點數的習慣,或說是敏感度就不一樣。

Q:HAPPY GO深入台灣主力消費市場,這些年來消費行為最大的改變是什麼?

梁:我覺得「消費」本質上沒有太大的改變,因為「採買」並沒有改變,以前講以物易物,到後來有大眾市場的概念。如果說改變,「模式」上可能有,只能講是在購買通路上的改變,和購買決定的過程可能有點調整。這一、兩年來,基本上最大的改變,我覺得是手機。

過去消費方式是,人走到店裡面,實際看到商品,透過店員介紹,然後購買。現在,採購過程中的主導權漸漸回到消費者,他更自主地做出購買決定。自主的來源,來自於透過科技應用,他能直接地、更早地取得資訊,不管是透過手機、網路等新環境。消費者現在走到了店裡面,還可以隨時上到網路上,瀏覽根本不認識的人給的購物意見,或是連上Kiosk(多媒體機台)看到商品資訊。這其中包括載具的改變,讓我們比較容易接近資訊。消費者決定行為的改變,然後影響到品牌行銷上面的挑戰。

Q:從實際營運成果來看,「點數」是否真的能帶動消費?

江尻:剛開始我們大概花了一、兩年的時間都是在說明,當時連發放30倍點數,市場上也沒反應,我們就是殺殺殺,讓消費者慢慢習慣,就可以應用到很多層面。像我們的點數馬拉松,在一間店購買是1倍,兩間店2倍、三間店3倍??,跨店十家就是10倍,而且是這期間所有消費都送10倍點數。為什麼做這樣的活動?因為我們知道跨店消費的消費者,以後都會很喜歡買東西。第一個好處,對平台來講,就是培養多一點顧客;對消費者來講,真的很好玩,因為短短一、兩天內去十家買東西不容易,所以就拚命找要買的東西。

梁:最明顯的例子就是卡友和非卡友的客單費用。在大多數的百貨通路,卡友的平均每筆消費至少是非卡友的兩倍到三倍;在便利商店,基本上客單費用則是三倍,然後使用頻率也有五倍的差距。邏輯很簡單,一個好客人,他的花費越高的時候,拿到的點數就越多,他就會更願意再回來。所以不管是百貨公司還是大賣場都有益處,因為非卡友可能一個月去消費一次,卡友有可能每周都去消費。(攝影╱林衍億)

原文刊於數位時代雜誌2013年2月號

[未來對談]梁錦琳x江尻裕一(下):活絡經濟,小點數大功勞

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當 Agentic AI、碎片化與地緣政治正重塑數位世界,我們該如何重構下一代網路的「數位信任」?
當 Agentic AI、碎片化與地緣政治正重塑數位世界,我們該如何重構下一代網路的「數位信任」?

面對人工智慧(AI)應用的爆發與地緣政治風險的升高,數位環境正迎來「信任」與「韌性」的雙重嚴峻考驗。為了回應這些挑戰,財團法人台灣網路資訊中心(TWNIC)舉辦首屆「 Internet Week 2026(網路週)」,大會串聯數位發展部(moda)、國家通訊傳播委員會(NCC)、亞太網路資訊中心(APNIC)、網際網路名稱與號碼分配機構(ICANN)、臺灣網路治理論壇(TWIGF)及台灣網路維運社群(TWNOG)等國內外指標社群與國際組織,整合多個重要論壇並展開 4 天共 66 場主題議程。

Internet Week 2026 希望透過公、私部門、國際組織與技術社群的跨界溝通,讓政府、私人企業、國際組織、技術社群與公民團體力量在同一個平台上對話。大會不僅期盼建立一個開放、中立且多元的對話空間,更致力於帶動信任的溝通,藉此強化台灣在國際網路治理舞台的實質影響力與能見度,共築具備數位韌性與信任的未來。

身分識別不等於信任,碎片化才是真正危機

「身分識別(Identity)並不等於信任(Trust)。」Edgemoor 研究中心執行長 Steve Crocker 在會後專訪中,拋出這句耐人尋味的觀察。

身為 ARPANET 時代的重要參與者,他見證網際網路從學術研究網路,逐漸演變為全球最重要的數位基礎設施。然而,在地緣政治與各國法規分歧的今天,他認為網際網路正面臨前所未有的碎片化挑戰。「在價值觀、法規與司法管轄權都不同的情況下,我們如何依然維持全球的互通與信任?」Crocker 點出了他的觀察。他指出,未來的數位治理不可能再依賴單一規則或中央權威,而是必須建立在全球共用框架與在地化決策並存的架構上。

技術機制能全球互通,但各國仍應保有政策調整的空間。這樣的治理思維,也體現在 Crocker 近年推動的「 Project Jake 」計畫。隨著歐盟「一般資料保護規則」(General Data Protection Regulation,GDPR)等隱私法規上路,過去廣泛用於網路犯罪調查的 Whois 網域註冊資料系統,已陷入隱私與公共利益的兩難。Project Jake 則嘗試建立新的跨境資料存取機制,而 TWNIC 更是全球首個主動參與試點的機構。值得注意的是,面對近年區塊鏈與替代性網域名稱系統(Alternative DNS)興起的聲浪,Crocker 直言這往往是為不存在的問題,提供昂貴的解方。

他強調,網際網路真正的韌性來自長年建立的「分散式協作」與「相互依存」。「網際網路從來不是中央控制系統,而是一個 network of networks。」在他看來,與其重新建立彼此割裂的替代架構,不如持續深化跨國透明協作與多方治理,才是維持全球網路信任最務實的方式。

Steve Crocker 總裁暨執行長
Edgemoor 研究中心執行長 Steve Crocker
圖/ 數位時代

借鏡歐洲《數位服務法》,用「個人問責」重新定義公共利益

如果 Steve Crocker 談的是「基礎設施的信任」,那麼 Jeremy Godfrey 所關注的,則是平台與 AI 對公共利益的衝擊。Godfrey 直言,當前數位平台最大的問題,並不只是單一內容真假,而是整個商業模式正持續放大社會風險。「數位市場並不一定會自然產生對社會最有利的結果。」

長期管理 Meta、X、TikTok 等跨國平台歐洲監管事務的他指出,當平台以廣告收益與流量作為核心目標時,演算法往往會傾向放大更具爭議性與成癮性的內容,進一步衝擊民主討論、兒少保護與社會信任。Godfrey 強調,當數位治理開始涉及言論自由、人類尊嚴與選舉公平等基本人權時,社會不能再將權利平衡的責任,完全交由商業平台自行決定。這也是歐洲近年積極推動《數位服務法》(Digital Services Act,DSA)的原因。除要求大型平台管控系統性風險外,愛爾蘭也進一步要求平台落實年齡驗證、限制向未成年人推播有害內容,並強化企業內部的「個人問責制」。

不過,在 Godfrey 看來,未來治理不該只是被動「減少傷害」,而是重新思考整體數位生態系。「我們不該在創新與安全之間二選一,而是同時追求兩者。」他認為,當 AI 與平台逐漸成為社會基礎設施的一部分,治理的核心已不再只是技術,而是如何讓「信任、安全、權利保障與經濟價值」彼此共存,重新建立數位社會的公共利益與信任基礎。

不用 AI 不代表更安全,溫水煮青蛙的轉型危機

而當 AI 與平台逐漸成為社會基礎設施的一部分,治理核心將更專注在技術快速演進下,如何重新建立企業、政府與社會的信任能力。「AI 已經從回答問題,進入執行任務(Action)。」行政院經濟發展委員會創新經濟顧問簡立峰指出,當前 AI 已具備規劃與執行能力,正逐步接手知識型工作的核心流程。

這波由代理型 AI(Agentic AI)帶動的變革,首當其衝的正是白領階級;企業接下來面對的不僅是「流程再造」,更是深度的「職能再造」。然而簡立峰也警告,台灣正面臨一場「溫水煮青蛙」的轉型危機。由於國內高端服務業多屬內需市場,企業導入 AI 往往只停留在讓工作變快,卻未真正翻轉核心競爭力做到更聰明。在全球市場,企業已開始不再大量招募初階知識工作者,而是亟需能與 AI 協作、重新定義問題的人才。

「不用 AI 並不能代表更安全。」面對外界對 AI 資安與風險的焦慮,簡立峰提出極具衝擊性的觀點。他以開車為例,車子不開出門固然不會出車禍,但也等於永遠失去移動的能力。真正的數位治理並非全面防堵,而是在實際使用中建立防護。他呼籲,政府必須比以往更積極地導入 AI,「如果政府自己不用 AI,就沒有能力治理 AI,只有 AI 才能監管 AI。」他以「矛與盾」來比喻,強調面對新型態的數位犯罪,必須建立如「AI 警察」般的防禦機制;唯有善用 AI 作為測試與除錯的工具,才能精準揪出系統漏洞,也就是「以 AI 來監管 AI」。

而在治理與技術外,最後的防線仍回歸到「人」。簡立峰強調,未來的教育必須從單向的教導轉為引導,全面培養全民的「AI 識讀能力(AI literacy)」,讓人們在真假難辨的環境中,具備獨立思辨與理解風險的能力。唯有如此,才能在 AI 深度滲透的社會中,建立穩固的信任機制。

行政院經濟發展委員會創新經濟顧問簡立峰
行政院經濟發展委員會創新經濟顧問簡立峰
圖/ 數位時代

多元共融與韌性實踐,為建立信任數位社會的基石

「現在最大的問題,已經不是網路快不快,而是人們還敢不敢相信這個網路。」TWNIC 董事暨執行長余若凡說到,AI 時代的數位信任不只是技術問題,更是場需全社會參與的治理工程。為此,TWNIC 正從純粹的技術社群,轉型為「信任環境驅動者」,致力打造讓人願意信任與參與的數位生態系。

余若凡指出,建立數位信任必須從三個層次著手。首先是「技術面」的基礎設施韌性,如落實 DNS 濫用防治與域名安全;其次是「治理面」的規範設計,探討 AI 與內容監理的平衡;最後,也是最關鍵的「社會協作」。她強調:只有當大家願意對話,信任才有可能被建立。

推動信任對話的同時,多元共融更是韌性實踐的關鍵。談及大會的「Taiwan Tech Women」論壇,余若凡坦言儘管台灣性別平權具指標性,科技業決策圈的女性比例依然偏低。但 AI 時代的不確定性,反而成為女性突破框架的契機。結合與談專家觀點,未來面對複雜的地緣政治與科技風險,企業亟需兼顧社會、科技與公共利益的「生態系領導力(Ecosystem Leadership)」。而女性特有的同理心與跨域溝通耐心,將成為這種多方協調的關鍵需求能力。

「最大的成功,是未來我們不再需要舉辦 Taiwan Tech Woman 這樣的論壇。」余若凡更期許。當性別不再是評價標準,多元聲音成為數位治理的日常,才是真正穩固的信任底座。

TWNIC董事暨執行長余若凡
TWNIC董事暨執行長余若凡
圖/ 數位時代

綜觀 Internet Week 2026 中各界專家的深刻洞見,網路的未來早已演變為一場涵蓋法規監理、人權保障、經濟創新與社會共融的環境。面對全球網路的破碎化危機與AI帶來的雙面刃效應,單憑政府或單一企業已無法獨力應對。「公私協力」與「開放對話」將是迎向未知挑戰的解方。藉由這些跨界對話與激盪,台灣向國際展現了落實「多方利害關係人治理模式」的決心與實質能量。期許在產官學研及公民社會的共同努力下,能持續深化國際網路治理的影響力,在下個網路世代中穩健前行,共築兼具數位韌性與信任的美好未來。

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