《BNB Air》第二集——曹家榮X張鐵志：《在一起孤獨》，為何我們對科技的期望越多，卻對彼此的期待越少？|數位時代 BusinessNext

《BNB Air》是《數位時代》製作的書評podcast，也是我們全新的嘗試，由主持人張鐵志和每集來賓跟大家討論重要的科技與商業書籍，希望帶給聽眾/讀者最時代前線的知識與觀念。節目兩週一次，週四上線，每一集的節目長度大約20-25分鐘，適合大家在通勤、做家事的時候收聽。

至於，為什麼我們的節目要叫《BNB Air》？第一集有答案。

曹家榮X張鐵志：《在一起孤獨》，為何我們對科技的期望越多，卻對彼此的期待越少？

以下是本集的節目筆記，除了可以用下方播放器收聽之外，文末還會附上收聽教學。

你看過《攻殼機動隊》了嗎？當人與科技更緊密結合，我們跟機器的界線要怎麼區分？人類藉由機器陪伴得到心理安慰，和真人間的互動有何不同？《BNB Air》第二集由主持人張鐵志與資訊社會學專家、輔大社會學系助理教授曹家榮跟大家聊聊《在一起孤獨：科技拉近了彼此距離，卻讓我們害怕親密交流》這本書，一起探討科技與人類文化的關係。

本書探討的是一個現代社會常出現的議題，當每個人都在看手機時，這是拉近人與人間的距離還是讓人們更遙遠呢？作者雪莉‧特克（Sherry Turkle）是心理學家、麻省理工學院科技社會學權威教授，專門研究人類與電腦、網路關係，並探討其對人類文化影響，被譽為科技界的佛洛伊德。

《在一起孤獨》分成兩部分，前半部闡述人與機器人的關係，後半部講述人與網路的互動。書中對於人與科技的相處方式呈現悲觀的態度，就像本書從簡介就開始問讀者：「你上一次接到家人朋友的電話是何時？」、「覺得朋友在臉書上與實際上的個性不一樣嗎？」、「網路帳號與發文是否不願意讓親朋好友知道？」

當人們與機器人在一起時，似乎比較不孤獨，但是「它」又不是真正的人；當我們在上網的時候，好像跟其他人在一起，但是在物理生活環境中，卻又常常忽略了周圍的人，這樣矛盾的關係大概就是現代社會的縮影。但是，作者是不是有點太悲觀了呢？還是說，這正是我們未來最真實的寫照？

書中有一句話「如果你可以真心的愛一隻貓，為什麼不能這樣對機器呢？」貓一樣聽不懂人類的話，甚至比機器不受控，那為什麼愛貓跟愛機器給人的感覺如此不同呢？想了解這些問題的討論，請收聽本集的《BNB Air》。

如何訂閱、收聽《BNB Air》？

iOS

假如你使用的是iPhone或iPad，可以用蘋果自家的Podcast app訂閱節目（沒有這個app的話請先至App Store下載），只要點擊這個連結，系統就會帶你到蘋果的Podcast app，接著按下右上角的「訂閱」，未來就不用擔心會錯過最新的《BNB Air》。

除了蘋果的Podcast app，我們也推薦Overcast（主編強力推薦！而且免費）、Castro（需付費）和Pocket Casts（需付費），搜尋「BNB Air」或「數位時代」。如果大家有自己喜歡的app，則可以複製這個RSS feed進行訂閱。

Android

如果你使用的是Android手機，可以下載Podcast Addict（免費）或Podcast Republic（免費）這兩個app，或是複製這個RSS feed到自己習慣的podcast app進行訂閱。

電腦

假如你使用桌上型電腦或筆記型電腦，可以點擊這個連結，或是開啟iTunes，切換到iTunes Store搜尋「BNB Air」即可訂閱。

別錯過節目筆記

我們在每一集的《BNB Air》都會附上節目筆記，大家在《數位時代》網站或是你們的iTunes、podcast也找得到。除了每一集的來賓、書籍和節目內容的介紹之外，也會附上相關連結，可能是一篇文章，也可能是一本書，方便大家參考。

最後，如果大家喜歡我們的節目，歡迎在iTunes Store留言鼓勵，或是告訴我們怎麼樣可以把《BNB Air》做得更好。

數位金融競爭白熱化，永豐不光只是比利率與回饋，今（2026）年開始從「使用者需求」重新定義服務。永豐銀數位帳戶DAWHO推出上市即引發話題，第3年達成損益兩平、第4年開始獲利，至2025年9月底戶數突破211萬。永豐金證券則以自建交易平台「大戶投APP」累積近百萬次下載量，持續深耕投資科技。如今，永豐透過「DAWHO × 大戶投」銀證整合，正在以三大策略打造一站式生活金融體驗，要陪伴客戶從儲蓄、消費到投資、走出一條屬於客戶的財富成長路徑。

數位帳戶不是新服務，當多數銀行仍將焦點放在利率、回饋與開戶規模，永豐選擇從使用者需求出發，重新思考、設計與推出數位金融服務，讓 DAWHO 得以在高度同質化的市場中後發先至，持續推出貼近實際生活場景的數位金融服務體驗。

永豐銀行副總經理暨數位金融處處長嚴國瑞表示：「我們從一開始就設定清楚目標，要用DAWHO（Digital Account With Happiness Openness）打破只有高資產客戶才能享有完整金融服務的既定印象，讓年輕世代也可以享受『豐裕快樂』且備受尊重的金融服務。」隨著客戶年齡與資產結構逐步轉變，永豐將透過 DAWHO 數位生態圈以更細緻的服務滿足 25 至 40 歲亨利族（HENRYs；High Earner, Not Rich Yet）的需求，引領客戶逐步將資產放大。

開戶到投資一站完成，永豐「DAWHO × 大戶投」銀證整合推進生活金融

永豐整合銀行與證券帳戶，推出「DAWHO × 大戶投」，讓客戶可以在線上一次完成新臺幣、外幣、信託，以及國內證券與複委託帳戶的開立，省去重複填寫資料、跨機構審核、多次等待的時間，將過往分散、繁瑣的流程，整合為直覺、便利的一站式體驗。「銀證整合」下，在銀行DAWHO APP可輕鬆查看證券台股與複委託庫存，一眼掌握銀證投資分布；在證券大戶投APP，也可以清楚查看銀行餘額與近14日明細，評估交割金額是否足夠，免去切換平台的煩惱。

透過「DAWHO × 大戶投」的持續優化，串聯起儲蓄、消費、投資正三角的美好生活。為了實踐 DAWHO 願景，永豐的第二步是把儲蓄、消費、投資串成一個正三角的生活金融服務。客戶可以將刷卡回饋直接存入DAWHO 數位帳戶，再透過大戶投進行投資，讓日常消費自然銜接到長期理財，把最直覺的刷卡回饋變成「有紀律的資產累積」。

永豐金證券副總經理暨數位金融處處長劉柏甫表示：「我們希望讓投資成為生活的一部分，而不是高門檻的專業行為。」因此，團隊不僅提供貼近日常、低門檻的理財商品，也將證券交易工具「大戶投APP」，打造成引導新手投資人建立投資觀念的平台。

例如投資新手容易入門的股票申購，於今年重磅推出的「智慧申購」功能，使用者只要透過「大戶投APP」預先設定申購條件，並於交割帳戶內保留足額圈存款項，系統便會在符合條件時，自動代為執行新股抽籤，功能可連續運作達三個月不中斷，助投資人參與新股市場更便捷、更高效，不再錯過申購良機。

讓投資科技賦能　永豐「DAWHO × 大戶投」以創新服務擴大普惠金融

第三步是透過智慧化技術提供客戶所需的普惠金融服務、持續完善永豐 DAWHO 數位金融生態圈。例如，永豐銀行於 2019年推出智能理財服務「永豐 ibrAin」，打破傳統複委託大額投資的限制、讓年輕族群與小資族可以低門檻（新臺幣1,000元起）、高度自動化的方式進行全球 ETF 定期定額投資，降低參與全球資產配置的門檻。另一方面，若投資人已擁有自己喜好的投資標的，則可以利用永豐金證券存股平台，除了享低門檻定期定額申購服務，也提供業界首創的「美股股利再投入」自動化服務。

「2025 年初獲金管會核准上線的『股票禮品卡』服務，也是響應普惠金融而生的全台獨創應用。」劉柏甫指出，團隊觀察到愈來愈多民眾希望以金融商品取代現金紅包，在滿月、年節或畢業等重要時刻傳遞祝福外，還能多賦予傳承財富累積的價值觀，因此推出百元面額、人人可負擔的股票禮品卡，讓投資成為日常送禮的選項。
值得特別一提的是，股票禮品卡不僅僅是一張「卡片」，而是可以直接導向投資行動，可用來扣抵存股平台購買股票的手續費、與證券交割款，將「送禮」轉換成「啟動投資」的第一步。

分群經營深度留客陪伴客戶累積長期財富

從銀證整合、生活金融到智慧化服務，永豐銀行與永豐金證券的核心目標，始終是陪伴客戶，讓客戶可以隨著使用的時間增加，逐步放大財富成為「大戶」；也因此，2026 年永豐DAWHO在既有「大大」與「大戶」分級之外，新增「大戶 Plus」等級，回應資產成長型客戶的進階需求。

嚴國瑞副總經理表示，平均財富達百萬元，且單筆換匯新臺幣五仟元以上，或以DAWHO綁定為永豐金證券交割戶，買入一筆證券台股現貨交易成交（含豐存股）的客戶，即可成為「大戶 Plus」，享每月跨行提款或轉帳共30 次免手續費禮遇、DAWHO 現金回饋信用卡消費最高 6% 現金回饋等優惠，同時還享有訂閱制知識學習平台—豐學 Prime 2.0 30天的免費體驗，以基礎的投資觀念、理財小技巧等實用理財知識，協助投資人強化基礎理財觀念與風險管理能力。