在台灣強韌的生命力中體驗溫情與驚喜
在台灣強韌的生命力中體驗溫情與驚喜
2004.01.01 | 人物

他的事業在亞洲開始,也在這裡發展,他對亞洲有深厚的情感和瞭解,四個小孩更在這裡出生長大;在離台之際,他特別接受專訪,暢談他對台灣的觀察、他對台灣的期待,以及他眼中的台灣生命力與優勢,「台灣做的很好,你們應該更有自信,全世界能和台灣學習的地方,實在太多了,」且看這位身高超過200公分的金髮瑞典老外,到底怎麼說。

Q:當知道自己被拔擢,要回到瑞典擔任新職時,心理是什麼感覺?
A:這是一件困難的事。一方面,我在亞洲已經住了9年,家人都非常熟悉亞洲,待的非常自在;但另一方面,新的職位很有挑戰性,是個很好的工作。離開台灣是個損失,離開台灣易利信更是遺憾,我們的團隊真的很優秀,讓我很捨不得走。而且對我來說,現在瑞典其實很陌生,總部和瑞典這9年來都有很大的變化,回到斯德哥爾摩,我必須從新學習。
感覺真的複雜。你知道嗎,我在瑞典甚至沒有買任何房子!只有一間夏日度假的別墅。回國以後,一切都要重頭來過。我沒有感覺像要回國,反而覺得是要移民去新的國家。

Q:我知道你有四個小孩,他們想家嗎?
A:我的小孩全都是在亞洲出生長大的,兩個最小的尤其高興。我唯一可以說服他們離開台灣的,是瑞典的雪,他們四個因為很少看過雪,猜想瑞典應該很好玩!就像在熱帶長大的小朋友一樣,他們對雪有幻想,覺得很有異國情調。
但兩個比較大的,會比較感傷。天母的美國學校真的很好,老師和同學都很棒,他們問我的第一件事,是我能不能在瑞典找間講英文的學校讓他們上學!在台灣,他們的同學來自世界各地,很天都會有很多新鮮事,他們很怕回去,在學校裡面要講瑞典語。從小到大他們講最多的是英語,不是瑞典語。

Q:當初為什麼會想來亞洲工作?
A:80年代中期,我就開始接觸易利信亞洲區的工作了,但那時還不是長期駐留。1989年,公司接下來問我想選擇哪裡工作,要到美國、留在歐洲或到亞洲,我毫不考慮就選擇亞洲。我想我沒辦法適應美國那種牛仔式的文化(笑)!亞洲的文化、價值和發展前景都很吸引我,我很容易就做出決定,第一個長駐的國家是馬來西亞。
15年後,我在亞洲果然做出一些成績;如果不是在亞洲,我想我沒辦法做的那麼好,因為我能融入亞洲的工作文化,卻未必能習慣美國式的做事風格。

Q:但是在你工作的這段時間,亞洲也出現很劇烈的變化。
A:現在看起來,選擇亞洲似乎理所當然,但是你往回看,15年以前,易利信所賣的產品,在亞洲幾乎都是全新的領域,沒有人有多少經驗。而15年來亞洲發生了多大的變化!幾乎是天翻地覆。
我剛派任到台灣是1999年,那時台灣的行動電話普及率還只有25%,一年以後就成長到50%,現在是超過100%了。這樣的成長力道,在世界上其他地方是前所未見的,在我來台灣之前,根本無法想像這樣的快速成長力道。我很幸運,正好恭逢其時。

Q:剛到時,你對台灣的第一印象是什麼?
A:在1999年以前,因為商務旅行,我已經到台灣拜訪過二十多次,對台灣並非全然陌生。但當我開始住下來,還是每天都有很多驚奇。最讓我感到訝異的,是台灣人的熱情和友善,每個人都打從心理熱誠助人,這種文化是那些沒有真正定居在台灣的外國人,永遠都無法親身體驗的真實!台灣人的熱情,讓我感受到許多溫暖,這在亞洲各國其實很少見。
有些外國人說,台灣很像香港,我覺得一點都不像。台灣人,純粹是我個人的觀點,遠比香港人更熱情、更樂於助人,也比香港人更友善、更好相處。如果一個外國人沒有真正居住在這兩個地方一段時間,很容易會被表面上的相似所迷惑

Q:所以你在台灣住的很習慣?
A:越來越習慣了。在台北,你可以吃到一流的餐點,有中國菜、義大利菜、法國菜、日本菜,來自其它亞洲國家的美食,甚至還有印度料理和希臘菜,像台北這樣食物多樣化的天堂(Paradise of Food),在亞洲其實並不多見!1989年,當我第一次拜訪台灣時,講英文的人口還沒有現在這麼多;但現在,用英文和人溝通基本上都不是問題了,尤其是年輕的專業工作者,這是很棒的事。
15年來台北有很大的進步,包括交通和都市景觀,空氣污染也比以前少。更重要的是,1989年那時候,我想在台北喝咖啡和品酒,還不是很容易,現在到處都是絕佳的卡布奇諾咖啡和紅酒!台灣人進口全世界最好也最昂貴的酒,這對像我這樣的老外來說,實在太重要了。

Q:你和台灣人一起工作,也看到許多台灣社會的風貌,讓你感到最訝異的是什麼?
A:台灣人樂觀、永遠往前看的生命力。我來台灣的第一年,就發生921大地震,許多人在一夕之間失去家園,整個社會也感受到強烈的悲痛;那個時候,台灣易利信的很多同仁參與許多義工事務,我們也到災區去捐款、捐贈手機,每個人都動起來。
我本來以為,這對台灣是很沉重的打擊,包括經濟和民眾的情緒。但沒多久之後就發現,每個人都努力振作往前看,很少人沉溺在哀戚之中,這實在非常難得。台灣的經濟也沒有垮掉,很多公司在地震後不久,馬上就恢復生產,效率超高無比。在災難之後,台灣經濟上是受到影響,不過也沒有一厥不振。在1997年東亞金融風暴後,很多國家都有問題,只有台灣仍固若金湯,這絕非僥倖。
台灣的總體經濟基礎非常穩固,擁有大量的外匯存底,政府對金融的監管向來謹慎,加上人民樂觀勤奮,都是台灣經濟持續發展的原因。

Q:但是過去幾年,台灣的經濟成長率向下滑落,你還是樂觀看待嗎?
A:這是另一個讓我感到不可思議的地方。你知道嗎,什麼叫做經濟成長衰退?台灣從GDP年成長率10%、7%掉到5%、3%,就被認為是天大的災難。看看歐洲,許多國家的經濟成長率也會以7%做為指標──不是正7%,而是負7%。某些國家只要維持0%的成長水準,也就是不要比去年更差,基本上就謝天謝地了!台灣能成長3%,應該要被當成學習的典範才是,怎麼還會是衰退呢?
我感到最訝異的是,台灣民眾對政府在經濟事務上的標準和要求,實在非常高(High Demanding)。我覺得台灣的政黨其實沒有什麼不同,除了中國大陸政策可能有差異外,民眾不會因為是執政黨是誰,而放鬆對經濟表現的要求,政府只要讓經濟成長率低於5%,就會被民眾視為表現差勁。我覺得台灣民眾實在是全世界標準最高的一群人,其他國家的民眾真該來台灣學習,或許他們國家的政府表現,會因此進步不少(笑)。

Q:你認為這是很好的特質?
A:但從另一個角度來看,我會覺得台灣人對自己的自信不足。以台灣的經濟發展水準,在亞洲其實已經是排名前段班了;台灣的電子業舉世聞名,台灣人在製造管理方面的能耐讓人括目相看。
台灣其實應該把自己視為已開發國家,要有已開發國家的視野和胸襟,但很多時候,我覺得台灣人卻仍習慣把自己當成開發中國家。台灣人提到美國、歐洲、日本這些已開發國家時,總是用「仰望」(Looking up)的心情去看待,而不是「比較」(Compare);台灣人有時候也習慣說,我們有很多部分比東南亞國家好、比中國大陸好……但這是不對的,台灣應該要用先進國家的標準來督促自己,憑台灣堅強的經濟實力,沒有理由不把自己和前段班相提並論。
我覺得,台灣必須在心態(Mindset)上徹底改變,才會有真正的自信,做出正確的決策。

Q:有關產業發展,你會建議台灣做些什麼?
A:去做新的事情(Doing new things),不要只滿足於把現在會的事情做的更好(Doing existing things better)。最重要的關鍵,可能是品牌和軟體。
全世界的筆記型電腦都是台灣人製造的,但卻沒有多少人聽過台灣品牌的電腦。以行動通訊裝置為例,如果台灣還繼續停留在製造印刷電路板的層次,無法進階到附加價值最高的軟體設計,那通訊產業是無法升級的。這也是幾年來我在台灣努力推動的工作之一,我們成立了易利信創新中心,協助更多的台灣業者開發手機上的應用軟體。
但不管是品牌或軟體,需要的都不是台灣原來在製造上擅長的紀律(Discipline),而是創意(Creativity)。創意來自於哪裡?來自勇於嘗試,即使做一百件事,只有一件會成功。要怎麼樣才能勇於嘗試?必須要有不怕犯錯、鼓勵和容忍犯錯的社會氛圍。現在的產品,硬體越來越標準化,唯有與眾不同的軟體和設計,才能呈現差異化的個性,台灣想要從目前的階段繼續發展,一定要這樣做。

Q:這是台灣很難學習的部分?
A:或許要從教育制度改起。我覺得台灣的小孩太辛苦了,甚至連暑假,父母親都安排小朋友上才藝班,他們怎麼可能會有時間玩呢?鼓勵苦讀和背誦,或許這仍是孔子思想的深刻影響吧!但是創意卻來自於從小到大的遊戲,如果你不懂得遊戲和玩樂,你不可能會有自由自在的創意。
在瑞典,如果一個年輕工程師被工程師老闆要求做這個做那個,而且要照老闆的指示,他會覺得煩透了。但在台灣,我卻發現年輕工程師習慣聽從指示,而且如果沒有具體的指示,就會覺得不自在,他們仍習慣於紀律。創意來自於目標導向,而不是過程導向,你可以有一個大家認同的目標,但是應該允許、也鼓勵過程中的各種奇想創意。

Q:你在台灣工作這段時間,有同事的創意表現讓你驚訝嗎?
A:有一點我一定要說,這是另一個讓我驚喜的大發現:台灣的女性工作者太優秀了。真的,我認為台灣女性工作者的能力和表現,在亞洲國家應該是排名第一,比日本、韓國都還要好。她們做事敏捷,很有彈性,但也很有創意,而且大多時候不像男性工作者那樣拘泥於傳統,她們勇於擁抱變革;她們對工作的具體內涵與職場挑戰的興趣,勝過是否有足夠響亮的職稱或公司配車。
台灣易利信直接向我報告的高階主管,有一半都是女性。我甚至認為,有許多女性工作者的潛力和她們目前的位置,仍然並不相符,她們有潛力做得更好。

Q:最後一個問題,下次你再來台灣,如果不是為了工作,你最想做什麼?
A:看看老朋友,每天吃好吃的料理。這幾年下來,我結交了很多好朋友在台灣,有台灣人,也有外國人,我一定會找他們敘舊。此外,我會放寬胸懷吃很多很多東西,從歐洲美食到中國美食,這真是在台北最大的享受(笑)!

往下滑看下一篇文章
從「找工作」到「選職涯」:企業吸引力的競爭規則,正在被Z世代改寫
從「找工作」到「選職涯」:企業吸引力的競爭規則,正在被Z世代改寫

如果觀察近一兩年的人才市場,會發現一個明顯的變化:Z 世代在選擇工作時,問的問題已經不一樣了。

過去,多數求職者關心的是薪資、福利與職稱;但現在,年輕工作者更在意的是訓練制度、發展機會及工作方式:「這份工作能不能讓我持續成長?」「公司是否具備清晰的學習與發展路徑?」「企業的工作方式是否跟得上科技變化?」等問題,逐漸成為Z世代人才評估企業的關鍵。

這種評估標準的質變,在 Deloitte 發佈的《2025 Z世代與千禧世代調查報告(2025 Gen Z and Millennial Survey)》中得到了印證。調查發現,高達 70% 的 Z 世代每週都在積極學習工作技能、推進職涯發展,74% 更認為生成式 AI 將在一年內改變工作方式。對他們而言,工作不再只是「一份職位」,而是一個能否讓自己持續成長的平台。

從「找工作」到「選職涯」:Z 世代改寫企業吸引力標準

此外,從企業近年校園徵才經驗,或與人才互動的過程中,亦可明顯感受到這股求職心理的轉變。像網銀國際便曾提出,新世代眼中理想企業的「三大標配」:第一是具備足夠的成長空間,提供完善的教育訓練制度與職涯發展機會;第二是開放多元的對話氛圍,讓創新的想法能有實踐的舞台;第三則是具象的職涯影響力,求職者不再滿足於當一顆螺絲釘,更期待在團隊中看見自己的實質貢獻。

從這三項條件可以看出,Z 世代在意的已不只是工作本身,而是工作能否帶來持續成長與參與感。也因此,他們更傾向選擇與自身興趣相關、能累積成就感並實現自我價值的工作。這種以「成長與意義」為核心的職涯選擇,也讓泛娛樂產業成為更受青睞的就業選擇。

泛娛樂產業提供的不只是單一職種的選項,而是涵蓋創作、技術、營運與商業整合的多元職涯場域。根據《Keypo 大數據關鍵引擎》的分析,2025 年泛娛樂產業相關職涯發展的討論聲量較前一年成長 74%,遠高於職缺聲量 26% 的增幅,顯示市場對泛娛樂產業的關注焦點,正從「有沒有工作機會」,轉向「這份工作能帶來什麼樣的發展」。

其中,作為泛娛樂產業生態圈一員的網銀國際,職涯討論聲量更出現 4 倍以上的爆發式成長,不僅反映品牌能見度的提升,亦顯示外界對其「職涯發展機會」的關注正快速升溫。

把成長變成可被體驗的日常:網銀國際的人才策略三大面向

為回應年輕世代對成長與學習的期待,企業的人才策略不能只停留在提供職缺,必須讓人才清楚看見自己的發展路徑。為此,網銀國際從人才培育、管理共識,以及內部發展機會3個面向切入,將「成長」這件事,轉化為員工在日常工作中能實際感受到的體驗。

首先,是進入公司第一天就開始的人才培育。對許多新鮮人或轉職者而言,挑戰往往不在於工作本身,而是如何在短時間內融入環境並找到工作節奏。網銀國際透過系統化的新人訓練,搭配定期關懷問卷與面談,主動掌握員工的適應狀況,同時提供專業課程與培訓補助,協助員工在熟悉組織的過程中持續累積能力。這樣的設計,讓學習不再是額外負擔,而是自然嵌入日常工作中,也降低了職涯初期的不確定感。

網銀國際二-網銀國際系統化培訓.jpg
網銀國際透過系統化培訓,協助同仁穩定適應並持續累積專業能力
圖/ 網銀國際

其次,是透過管理共識,讓工作方式更清晰、成長更可預期。為避免不同主管風格造成落差,網銀國際導入「主管共識營」,透過系統化訓練,建立管理者帶人與跨部門協作的共通原則。對員工而言,這不僅能減少跨部門合作的摩擦,也讓績效評估更具一致性與透明度,使職涯成長路徑更為清楚可循。

網銀國際三-主管領導力共識營.jpg
網銀國際導入「主管共識營」,強化領導與管理能力
圖/ 網銀國際

最後,是提供多元的內部發展機會,讓職涯發展不再侷限於單一角色。考量到Z 世代對於職涯的期待,除了升遷之外,還包括能否橫向拓展工作邊界。網銀國際透過集團內的跨部門與跨事業體輪調機制,讓員工有機會在不同領域之間探索與轉換,打造更具彈性的發展路徑。如此一來,職涯不再是線性前進,而是可以隨著興趣與能力持續調整方向,讓「成長」成為一段能被主動規劃的過程。

「網銀國際的人才培育不只是一套訓練制度,而是從不同階段建立支持機制。」網銀國際人資長Julia強調,從主管共識營、實習雙導師制度,在制度之外,網銀國際也將員工身心健康納入人才策略中,透過 EAPs 員工協助方案及相關支持機制,確保員工身心健康,並協助其在工作與生活之間取得平衡。當員工能在工作中持續成長、也感受到被支持與理解,自然就能產生幸福感,成為企業邁向永續發展的重要基石。

網銀國際四-DEIB員工關照講座.jpg
網銀國際舉辦員工紓壓系列活動,鼓勵同仁適時釋放壓力、 關注身心健康
圖/ 網銀國際

隨著 AI 與數位技術持續重塑產業地景,網銀國際資深技術總監曾于修認為,求職者的核心競爭力已不再僅是單一技能的深度,而是培養持續學習的習慣,並且願意跨出原本的專業邊界。

也因此,企業能否提供一個支持學習、鼓勵嘗試,並讓職涯持續延伸的環境,正逐漸成為吸引 Z 世代的關鍵。當求職者開始用「未來會成為什麼樣的人」來評估一份工作,企業所競爭的,也不再只是待遇條件,而是能否成為一個讓人才持續前進的場域。

從這個角度來看,網銀國際所打造的,不只是工作機會,而是一個讓職涯得以被設計、被累積的長期平台,透過這樣的環境,協助 Z 世代求職者成為一個懂得整合跨域能力、善用數位工具的人,使其在未來的職場賽道上,能夠走得更遠更寬廣。

登入數位時代會員

開啟專屬自己的主題內容,

每日推播重點文章

閱讀會員專屬文章

請先登入數位時代會員

看更多獨享內容

請先登入數位時代會員

開啟收藏文章功能,

請先登入數位時代會員

開啟訂閱文章分類功能,

請先登入數位時代會員

我還不是會員, 註冊去!
追蹤我們
AI全球100+台灣20
© 2026 Business Next Media Corp. All Rights Reserved. 本網站內容未經允許,不得轉載。
106 台北市大安區光復南路102號9樓