來跟富爸爸學理財

2002.07.01 by
數位時代
來跟富爸爸學理財
清崎不是瑞奇.馬汀,但影響力卻更大。他所寫的一系列《富爸爸.窮爸爸》(Rich Dad, Poor Dad)暢銷書,已狂賣全球超過500萬冊...

清崎不是瑞奇.馬汀,但影響力卻更大。他所寫的一系列《富爸爸.窮爸爸》(Rich Dad, Poor Dad)暢銷書,已狂賣全球超過500萬冊,翻成二十多國語言,啟迪無數讀者的理財觀念。
過去20年,《與成功有約》(7 habits of highly effective people)是最受好評的潛能開發書,原作者史帝芬.柯維(Stephen Covey)因此成為大師;未來20年,這個位置很有可能屬於清崎。
今年底,清崎的第六本書《大預言》(The Prophecy)即將付梓,預期將再次引發全球出版市場7級地震。在手稿完成前,他特別撥出一個半鐘頭,與《數位時代》讀者暢談他的最新發現……

Q:從《富爸爸.窮爸爸》開始,你所寫的一系列理財書,相當受到好評,目前手上有新書計畫嗎?
A:我目前在寫這個系列的第六本書,書名叫《大預言》(the Prophecy)。這本書談的是美國社會即將崩潰,起因則是追溯到1974年美國政府通過一項法案,當時大多數人並不知道這項法案背後的複雜意義,但是他們接下來得為這項無知付出極為慘痛的代價。

Q:影響的範圍有多大?
A:全世界都會受影響。

Q:主要的原因是什麼?
A:1974年,為了幫人數龐大的戰後嬰兒潮世代日後退休做準備,美國政府通過「聘雇、退休暨收入安全」(Employment, Retirement and Income Security Act, ERISA)法案,規定企業在雇用員工時,必須提撥一定的退休準備金,並成立特別帳戶管理。

Q:聽起來和401k的退休年金制度有關?
A:沒錯,那也埋下日後股票市場泡沫化的種子,因為每個人和企業都在買共同基金。到了2016年,法令規定你一定要賣出,以支付員工退休金,那一年估計美國有70萬人退休,而且此後每一年都有另外70萬人退休,你可以想像共同基金贖回的壓力有多大,到時候將是一場大災難。
情況會有多慘?我有一位朋友在財經媒體Bloomberg工作,他做過研究發現,美國只有1成不到的人,能夠安然過著退休生活。我的估計稍微樂觀,大概有2成的人可以安然退休。不管是1成或2成,都代表美國的社會福利制度將破產,根本沒有能力兌現先前對民眾的承諾。
同樣在2016年,也正是美國社會福利體系首度出現赤字的時候,這不是憑著個人意見推論,而是根據事實。美國有8300萬名戰後嬰兒潮世代,其中75%在美國本土出生,25%是來自海外移民。這麼多人即將退休,整個社會保險和醫療的支出會有多龐大?這當中,大多數人是沒有能力負擔這些費用的,回過頭會形成國家極沈重的財政負擔。
中國也有同樣的問題。過去,中國家庭採多子多孫觀念,有能力就多生,一對夫妻可能生5個小孩,小孩長大結婚後又各自生5個小孩,父母年老後的安養就由眾多子女分擔,問題由家庭吸收,而非國家。但是中國目前採用一胎化政策,新生人口逐年減少,人口的金字塔結構倒轉過來,家庭將不會有能力承擔老人安養責任,勢必要交給政府去傷腦筋。

Q:這裡談到2個問題,一個是老化社會的問題,這也是目前全世界普遍的現象,另一個是政府的社會福利體系無法繼續維持的問題。
A:當社會愈老化,所需要的醫療支出就愈高,社會福利體系就愈沒有能力負擔。還有一個有趣的事實是:在阿拉伯世界中,超過4成的人口是在30歲以下,他們有非常充沛的年輕人力,再這樣下去,他們很有機會接管世界,但問題是:他們目前大多數找不到工作。

Q:所以賓拉登也不用再搞恐怖活動,只要呼籲阿拉伯世界繼續生小孩就好……
A:無論如何,這些都是目前實際的人口統計數字,也是我預測股市會崩盤的理由。對美國而言,還有10年時間修正先前犯下的錯誤。

Q:在你的第一本書《富爸爸.窮爸爸》當中,你鼓勵讀者大膽買進會賺錢的資產,這當然包括了股票和共同基金,但是現在你又送出一個這麼令人訝異的警訊。對於讀者來說,他們接下來的理財觀念該做什麼調整?
A:我並沒有建議大家都去買股票和共同基金,我的建議是買進會增值的資產。對於即將來臨的大崩盤,投資朋友要回頭檢視個人財務報表,看看負債和淨值比例是否健康,以及個人所投資的事業,是否在景氣多空兩頭都能生存。
會導致這樣的問題發生,也要歸咎於教育制度的失敗。在學校裡,老師總是教我們,書讀得愈好,將來的出路就愈好,而不是教導我們去面對不斷在變化的社會經濟局勢,讓我們可以在當中成為贏家。老師之所以這樣教,是因為大部份老師自己也不懂理財,教給學生的並不是將來真正能養活自己的道理。
在我看來,教育大致分三種,第一種是智能教育,主要是啟發你的IQ;第二種是專業教育,教導你成為醫師、律師和工程師;第三種是財務教育,但這一項學校根本不教你,卻是影響你這一輩子會不會富有的最關鍵教育。
這也是為何社會上大多數人都不富有、社會福利體系蒙受赤字的原因。當你在工作時,你就是政府的資產(幫政府支付社會福利費用),當你不工作時,就成了政府的負債(消耗政府的社會福利費用)。這可是極為錯誤的觀念。你看著好了,美國人民沒這麼好騙,他們辛苦大半輩子,繳了許多錢給政府的社會福利體系,等到他們退休時,發現居然享受不到,因為裡面早就是空的,這會讓他們有多憤怒?

Q:難道美國政府官員不了解這件事的嚴重性?
A:他們知道,但是不能公開談這件事,否則會引起暴動。中國也一樣。中國有上億的遊民,社會底層極不穩定,任何風吹草動的消息,都可能引起骨牌效應。

Q:這可能也是中國近幾年努力維持每年7%經濟成長率的原因,即使外債已超過千億美金,仍不惜舉債發展經濟,以創造就業機會吸納失業人口……
A:中國整體有25%的貸款(non performing loans)是不孳生任何利得的,和日本一樣,整個經濟體累積的問題很多,中國未來絕對無法維持7%的成長率。帳目都是經過美化,並沒有說實話,中國就像一家大型的安隆(Enron)企業。我並不是說他們在騙人,只是這些數字並不正確。
《富爸爸.窮爸爸》整本書談的是會計原則,主要是個人的財務規畫和風險承受度。大多數人認為年老後政府要照顧他們,我認為這是緣木求魚。

Q:那政府的角色該如何調整?過去,它的功能被認為是發展經濟、創造就業機會和提供社會福利,未來呢?
A:如果布希總統說實話,告訴所有在1950年以後出生的美國人民,他們退休後享受不到任何福利,那這個社會馬上就完蛋了,誰都沒有好處。與其這麼做,不如把問題先擱著,也許還有機會找到解決方案。
不過,從另一個角度看,戰後嬰兒潮世代目前多在55歲左右,離退休還有10年。如果這時候社福體系崩潰,他們還有至少10年可以努力,自力解決退休所需金錢;如果是等到2016年再爆發,這些人都已退休,也無力做任何改變了。
我再次強調,這個問題不能完全推到政府頭上,政府本來就沒有能力做好這件事,靠政府來負擔民眾退休安養,這是工業時代的想法,以後要靠個人的投資理財行動來自救;很不幸的,大多數人都沒有接受過財務教育,他們被迫去買共同基金,但這離一個真正的投資人還差很遠。
要在股市獲利有3種波段可以操作:上升(買進)、下跌(放空)和持平(多空來回操作)時都能獲利,但是共同基金只能賺到上升段的錢,在下跌段和持平段都是虧損。這樣來看共同基金的風險太高了,我就不會去買共同基金。
既然共同基金賺不到錢,那怎麼辦?最近布希總統開始鼓勵美國民眾儲蓄。如果1個人月薪3000美金,每個月存下5%,用複利計算,40年後才9萬1000塊美金,並不足以支付退休所需。何況,退休的最大支出在醫療上,動一次心臟手術就至少3萬塊美金。

Q:最近熱門的生技產業發展,無助於解決醫療費用居高不下的問題嗎?
A:當醫療愈普及,醫事訴訟也會愈多,整體成本只會跟著增加。

Q:對於個人的資產配置來說,你有什麼建議?
A:我會遠離股市和共同基金,把錢投到避險基金(hedge fund)上。我會投資到教育相關的產業上,因為這實在太重要了。還有,我會放空股市(大笑)。在2016年的慘況來臨前,我預計在2008年之前,全球會有一波大成長,然後從此一路走黑。
美國以外的市場也不樂觀。以日本為例,他們一向是超級勤奮工作、拼命存錢的民族,但是多年累積的成果也被這12年的衰退所抵消。1989年,日本和美國的銀行同時碰到同樣的問題,美國認賠殺出,盡快處理,後來恢復地也快;反觀日本,為了保留面子,一直拖到現在,不但銀行體質弱,消費者也因為景氣差不敢花錢。
日本人最大的問題是多賺少花,美國人是多賺多花,中國人是不賺也花。我常說日本人是「存錢者」(saver),美國人是「欠錢者」(debtor),中國人是「賭錢者」(gambler),這三者是很糟的組合(大笑)。
Q:歐洲國家呢,像德、法和英國?
A:他們都很聰明,都是市場玩家,但問題是:他們都把機會押在中國,但中國的未來實在堪慮,特別是窮人太多了。

Q:你的觀點向來都相當特別,平常是如何找到寫書的點子?
A:我9歲時,我的親生父親(窮爸爸)對我的教育,和鄰居玩伴父親(富爸爸)教我的截然不同,給了我很大的刺激,對很多事情不再視為理所當然,而是抱著質疑的態度。1974年,我從越戰回到美國,窮爸爸叫我回學校念書,畢業去找份工作,富爸爸叫我不要找工作,趕緊開始自己的事業。我不知道該聽誰的,所有事情都有很不同的兩面,這是我在年輕時學到的最寶貴經驗。
我的窮爸爸受過高等教育、是個老師、曾經擔任夏威夷政府的教育總督,卻在54歲時被解雇,想轉行做生意但沒有任何商業技能,空有高學歷卻抑鬱而終。光受專業教育是沒有用的,當你的職業技能不再有市場價值時,你就失業了。你必須要接受財務教育,盡早理財,這是富爸爸教我的,雖然他只有國中學歷,卻靠白手起家擁有夏威夷大多數的飯店。

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