.com的泡沫化，讓許多網路公司關門大吉，他卻在眾人狐疑眼神中走得愈來愈穩，客戶由PChome Online、聯電做到華航和遠傳，今年靠著大陸標案的大成長，損益兩平在望。
「我是科技公司，不是網路公司，」10月剛入伍服國民兵役的他，說出不摔跤的關鍵之處。然而回首前程，他指出：笨鳥慢飛的人生際遇，才是真正幫大忙的貴人……
Q：很多經歷過網路熱潮的年輕人，都形容這兩年時光有如洗三溫暖，你的感受呢？
A：也是啊！但是還好。我們主要提供技術和產品，由早期賣資料庫搜尋引擎，到現在賣企業內知識管理的檢索產品，我們並不直接經營網站，所以受到影響比較間接，但因為我們客戶群同時包含portal（像PChome Online等入口網站）和一般企業，還是可以感受由高到低的俯衝落差。
還好的是，1999年網路很熱時，我們就在想未來會怎麼樣，做了些準備，讓整個衝擊降到最低。那時有好些公司並沒有經營能力，卻被捧得很高，讓人覺得並不尋常，再加上常跑一些國外研討會的心得，我下意識大概感覺2000年年中前，網路熱應該會下來，因此決定趕在前年年底辦第二次募資，順利在2000年3、4月close掉，所帶進來的資金，剛好維持現在運作。另一個幸運是，我判斷總統大選後經濟情況可能不會變好，就把增資的錢換成美金存在國外避險，去年新台幣貶值，光中間的匯差、利息，居然還貢獻了一筆業外收入。
Q：龍捲風是怎麼躲開.com風暴的，你們最熱的時候是……
A：一般網路公司最熱的時候，也是我們最熱的時候。因為我們被常定位成.com，可能是因為成立時機及我的背景，但事實上我們是軟體公司，從第一天到現在都沒變，所以公司當初取名就叫龍捲風科技，沒叫龍捲風.com，創立過程中有人誘惑我們改名叫龍捲風.com，可是我們沒改，包括網路最熱時候，我們同事都來跟我說：現在portal多值錢，而portal都用我們的搜尋引擎，為什麼我們不自己來做portal？
倒也不是我先知先覺，而是我會先問自己的核心能力是什麼？假如我的能力是網路技術，我去做portal、去做賣東西的網站，就是用自己最低知識的能力去開公司，這多危險？當時我覺得這種網路熱度不是常態，所以我也很早把市場由portal分散到企業用戶，後來.com風暴一來，portal與B2C網站受到大衝擊，我們因為有企業e化這塊，生意絲毫不受影響，而且還成長。我們做的搜尋引擎用在企業內部的知識管理系統，按照企業個別需要，做訂製型的規劃，這和Google（Yahoo!採用的搜尋引擎）對一般用戶設計的搜尋引擎有很大不同，像科學園區的聯電、世界先進、還有證券櫃檯買賣中心、寶來證券、遠傳、華航都是我們客戶，市場一分散，讓我們受到的影響就比較小，另外，我也很早覺得台灣企業市場不夠大，一開始就定位自己走國際型的路，所以比別人早去中國。這兩個策略，是我們今天還滿健康的理由。有趣的是，沒想到，後來許多網路公司也把自己名字改回成科技公司。
當然，我們選擇股東謹慎也是關鍵，因為股東會影響董事會，董事會又會影響到公司決策，如果雙方想法不同，經營公司會陷入兩難，所以一直到現在，我們只有4個法人股東，它們都了解我們的技術實力，而且沒有快速要變現的壓力，使我們不會心急做出躁進的事。
Q：看起來，你做的判斷和選擇超過你的年紀，你從哪裡學得這些經營技術？
A：你這麼講，是我看起來比較蒼老（笑）。我想最主要的原因是成長過程吧。我從小就不是一個很突出的人，是到大學後有網路可以發揮，才感覺有自己的舞台。這種成長過程讓我對事情有一種想法：那就是我要成功，是要靠很多後天努力，沒辦法一出場就金光閃閃。
我是標準的南部小孩，長在屏東，小時候不是特別顯眼，體育不行，腦筋也不是太靈光，功課也只能說還好，長得又很醜，上高中時，我考上的也不是台南一中，而是台南二中。有一次看到同學跟女朋友吵架，他在一邊哭，我都覺得很奇怪為什麼要交女朋友，一直到大學才清楚女朋友是怎麼一回事，回想起來，我做任何事，大概都是笨鳥慢飛那一型的人。
正因為我比別人不突出，所以想的事比較踏實周到，找我能做的事做，反而做出一些成績來。
活到30歲，我覺得「厚積而薄發」這句話，最能描述我的人生心得。像高三第一次模擬考，數學只考5分，最後考試卻考到全校第七名，原因是我按部就班，去做一些規劃。首先，我排好讀書計畫表，把該念的書分進度排，一路排到聯考前，每一段都要求自己達成進度；另一方面我想考試會慌會緊張，我就想辦法改變考場作答方式，考卷一下來，先把整份掃描一遍，把會的勾起來，先作答，等到基本分拿到，心安了以後，再做其他需要挑戰性的題目。所以，厚積而薄發，在很多時候都可以感受到。
Q：雖然你自認不出色，但你在大學時代就累積了一些程式設計上的名氣，你的電腦啟蒙是怎麼來的？
A：說來湊巧，高一時，教育部開始推廣電腦教學，由於學校電腦教室不夠，因此規定只能有一半人去上課，另一半人自修，我是屬於自修的那一群，後來有同學不想去，跟我交換，才有機會接觸電腦。碰到電腦，讓我有一種興奮感，因為你腦海中的一個抽象的概念，或是一種function，居然你寫幾個程式後，這些都會變成真的。那時的電腦，被當寶一樣鎖在教室裡面，還裝有警報器，時間到了一感應到有人，就會響，每次我都玩到警報器響，還偷偷躲到感應不到的地方，希望瞞混過去繼續玩，那時候很瘋寫程式，對我而言，可以把心裡想像的東西，實際在螢幕上做出來，簡直高興得不得了。我那時就用DOS程式，寫出一個把每秒走動軌跡能劃出來的電子時鐘，還記得那時「閉俗」，沒有人跟我玩1A2B（一種高中生互玩的數字猜謎遊戲），我就寫一個程式陪我玩，當時同學很驚訝我怎麼會這些，受到鼓勵後我產生極大興趣，就想讓自己做出更多東西。那時偷借電腦書，半夜躲在被子裡用手電筒看，因為我爸是軍人，他說大學聯考又不考電腦，你學電腦做什麼，要學，等到考完大學再說，所以我在學校做得這些東西，我爸都不知道。
大學我先讀機械系，原因是我分數不夠到資訊工程系，那時候不知道機械要讀什麼，還跟我妹說我會做一個機械人，每天背她上下學。讀到大二時，我一天到晚跑系上電腦機房，機械系課程反而愈念愈勉強，開始認真想轉系。其實我大一修過資管系的課，同學老師都覺得我修得不錯，資管系主任還問我要不要轉系，那時我覺得管理學院是社會組，加上年少輕狂，覺得理化和數學不好的人，才去讀社會組，我就說：「我才不要念『管理』那個垃圾！」直到大二讀完，覺得興趣和讀書還是同一個方向比較好，所以自願降轉二年級，雖然老師說我可以不用降轉，我覺得只讀兩年太可惜了，很多人轉系後急著畢業不想耽誤時間，但我覺得有沒有耽誤不重要，而是那段時間學到什麼比較重要。不急，但要求完整的收穫，這種個性一直到現在。
Q：大學時代怎麼對網路產生了興趣？
A：當年Internet雖然在美國出現，但那時全國只有台灣學術網路（TANet）那麼一條線，也就是從台灣大學拉了一條14.4K的專線到日本，再接到美國普林斯頓。你要看國外網站的內容，哪有甚麼瀏覽器？先寫一封mail跟美國網管中心要dir（根目錄），隔5分鐘，遠方把目錄寄給你，接著你再寫信跟他說要看哪一個，過10分鐘人家才把資料傳來。14.4K耶，現在這種頻寬給人上網，人家都不要用了，但即使這樣，我們當時已經覺得神奇得不得了。
由於中山大學是南部區域網路中心，也就是其他學校的線都會連到這裡，所以我就爭取去做系統管理員，別人都當這是苦差事，因為工讀費比教家教還少，但我樂此不疲，因為在那個機房裡，有一整間的大系統、小系統可以玩，我每天在機房玩到3、4點，因為宿舍在山上，玩完網路後覺得很累，常倒在機房睡，一直到隔天阿桑來開門，才把我叫醒，她說我工讀那段時間，她從來不擔心機房會遭竊，因為我都在。
Q：學技術的人，不一定開得好公司，你是什麼時候開始想開公司？
A：1996年開始做搜尋引擎，那時是博士班一年級時，經過學弟介紹，剛好某大報需要一個搜尋引擎，預算大概是20萬元，一個暑假可以賺20萬，很好啊，我只花了3個星期做出來，後來因為種種因素所以沒有用，但前一個公司老闆覺得這產品不錯，就在台北設立一個研發中心，讓我來帶，後來愈做愈不可自拔。我從沒想過要開公司，是後來這家公司要收掉了，我只是要讓這個team繼續生存，成立龍捲風後，人家問我為什麼要創業，我才知道這叫做創業。
Q：這幾年經營下來，你有覺得「沒辦法掌握」的時候嗎？
A：有啊，不管是第一次募資或第二次的增資，當中拿捏很困難。你對投資人太好，他可能以為你不好；你對他不好，他又可能覺得你很好，像男女朋友交往一般，還有什麼時間點、什麼價錢，每一個決定都很困難。例如每一次募資對象不只一家，你怎麼確定之前口頭承諾或意向書是真的，時候到了資金會不會到位？這時我就覺得再去念台大商研所博士班的決定真是對的，以前覺得「管理」是文謅謅的、沒人要的，後來覺得那才是經營企業的核心，光有技術是不夠的……。
Q：所以「開一家公司」和「會一樣技術」，是兩種完全不同的專業？
A：喔，有很大不同，不管格局、能力上。像我一開始待的公司發生財務危機，無法繼續維持，這一來就代表許多願景無法達成，你有再好的技術也沒用。那時候為了要把team帶出來開龍捲風，能借的錢都借完了，之前開的支票也快到期了，時間到了，手上還沒有錢，那種壓力之大難以想像。為了募資，我大概有一、兩個月都在桌上睡覺，跟團隊趕營運計畫書（business plan），去跟投資者談到天亮，那時候大概有6個團隊有興趣，除了現在的宏碁、建邦外，還有一個來自矽谷的創投者，我們就常徹夜長談。
營運一個公司最大的不同是，當其他同事還在忙自己的事時，就要先看到其他關鍵點。像龍捲風科技1月成立，6月開幕，9月時我就帶主管去跑大陸，因為我已經發覺台灣市場規模不夠應付將來的成長，當下決定做國際市場，並且從大中華區開始發展，當別人都派二軍半推半就去大陸探路，我硬生生從團隊中，挑出最優秀的人去大陸，花一年半時間，從頭到腳摸清大陸銷售方式，雖然我們北京分公司今年4月才成立，卻已經開始獲利，明年獲利可能會有3倍以上的成長，這都是要很早開始看，現在去就太晚了。
新事業發展，很痛苦，因為技術觀點和管理是很衝突的，技術背景只要有一定強處，就會認為自己最好。如果你對自己很著迷，你可能就會忽略財務、忽略產品上市時點，而且很不容易爭取到客戶。
譬如說，兩年前開公司後，我一直覺得我們是最棒的，跟客戶互動我都是很直接的，就是準備一份簡報，一股腦說完，結果面對面談完，客戶也不知道怎麼辦，雙方都覺得很乾。幾個釘子後我慢慢學習到：要談生意，應該要互相了解，建立信任，先迂迴熟悉彼此，才談合作機會，例如企業客戶要買我們的產品，它一定會考慮「是不是公司內需求一更改，產品也能跟著改」；如果你不先從他的角度想，光急著push或賣東西給他，這生意一定不會成交。所以我後來很認真學「跟別人聊天」的方法，一方面讓客戶能信任你，另方面發覺客戶真正的需要。
我最大的感受是：open mind，敞開心胸面對自己的不足，才能虛心接受外界建議。
Q：現在一個年輕老闆，怎麼樣提升員工生產力？
A：基本功夫，是公司要訂出工作流程，但其實重要的是態度。把公司比喻成接力賽好了，這一棒交給下一棒，工作才會完成，但一旦有人球丟不準，下一棒的人仍然要想辦法接住，這時標準化流程只是參考，每個人願意調整自己去接的那個態度才是決勝點。在公司經營上，本來變數就很多，重要的是大家都能有積極的工作態度。所以我要求除了要把專業做到最好，每個人的責任範圍也要擴大到最大，這樣就不會漏接，像我們公司很重視教育訓練，例如談判、銷售等課程，把他接球的本領提到最大，再鼓勵他去接可能漏接的球。
Q：作為最早的台灣Internet工作者，又創業開了公司，你觀察現在的Internet發展到了哪一個階段？
A：當初網路會很熱，其實是從C2C（customer to customer，「個人」對「個人」）開始，大家在BBS站上talk，分享同樣的情緒，這時最容易滾出人氣，當C2C的場子裡聚集了幾十萬甚至上百萬人後，企業開始進來，想賺C的錢，於是B2C開始熱，接下來portal就誕生了，後來portal提供的已經不能滿足C的需求，比如說賣書，後端書商能不能順暢供應？否則C端就會失望，因此B2B的網路零售商開始起來，可是這一部份已經很難單靠.com創業家建置，最少要花3到5年，才能將上下游串連，於是當前面C2C、B2C已經很熱，要往更深部分走時，開始面臨失望、失望、失望，才會有這一波cool down。雖然網路股掉下來，但是我們也看到Internet對於提升企業效能這件事並沒有改變，只是效果還沒反映到end user身上，我們想整個網路服務還是會再興起來，只是未必以web base（電腦上網頁）呈現，可能變成手機、冰箱等有聯網功能，未來出口不一定是PC。
Q：你覺得這十年來最大的挫折是什麼？
A：博士班資格考沒過（笑），那當然是一個挫折吧。平常我就有很多挫折，過得還滿不順的，可能總是不太滿意自己做出來的成果。
