「科技漸成脫韁野馬,我們應多一點對人的關心」
「科技漸成脫韁野馬,我們應多一點對人的關心」
2001.01.01 | 人物

很少有學者像李家同一樣,資訊科技背景,但卻對整個地球資源、弱勢族群與人類文明走向,常常有語出驚人且發人深省的思考,
目前在暨南大學與清華大學兩地奔波的李家同,是國內演算法權威,在資訊科技上的鑽研也有相當成就。當他娓娓道出科技與文明發展的衝突時,經常引用研究數據或信手捻來的小故事,來說明科學家若缺乏對人類生活的關心,放任科技自由發展,將可能引發嚴重後果。
而對於台灣的科技產業,他則提出了不是「根留台灣」,而是應「深根台灣」的想法。認為沒有傳統產業,高科技產業不可能有所發展的李家同,在談話中道出他對所謂「高科技」的看法,認為即使像「光復饅頭」或是台灣的動畫產業,都可以稱為高科技,原因無他,答案便在於它們具備了高門檻、高經驗的特色。

Q:身為杏壇中人,您也熱衷於義工等社會服務工作,可否談談科技在弱勢族群中,可以扮演怎樣的角色?
A:我就拿英文教育做例子好了。
我常常教小孩子學英文,在英文教育上,我認為應該完全使用電腦。譬如拿教學生英文發音這件事情來說,對許多小孩來說非常困難,因為若小朋友家長不會英文,那小朋友一回去沒有人可以問很容易就忘記。但是如果他有電腦,Click一次就聽一次,再Click一下就又多聽一次,這樣子多聽下來,小朋友對英文就比較不怕。
但是可惜的是,大部分偏遠學校沒有這種設備,鄉下小孩子吃很大虧。所以我認為政府最好有一種魄力,應該讓每個學校不是只有一間電腦教室,而最好是大規模的、到處都是電腦教室。
如果這樣的話,學生上英文可以不用透過黑板,而是透過電腦來教學,我相信如此一來小朋友的英文會好很多;而且從另一方面來看,這樣做不但可擴大內需,還可以鼓勵許多教育性軟體的發展。
像我在靜宜大學時,就提出把國中教科書的內容放到電腦裡頭,學生只要Click那個字或那句話,聲音就會出來,那個軟體後來由靜宜大學資訊處發展出來,非常有用。所以政府應該多往這方面走,鼓勵大家使用電腦,也多製造一些好的軟體給小孩子用。
我說的小孩子,特別指得是鄉下小孩。城市小孩的父母,常常把他們送到補習班學很多東西,我也看到很多大城市從幼稚園就開始教英文,但鄉下小孩卻沒有這種資源,我常想如果這樣繼續下去的話,鄉下小孩真不知道要怎麼辦啊……所以我覺得使城鄉距離縮小,電腦可以幫很大的忙。
另外,像暨南大學多媒體英語教學的網站上(網址為english.csie.ncnu.edu.tw),若點選「作業觀摩」這個選項,裡面就記錄了我教英文的過程。學生作文我親自在網路上批改,而且批改的時候,聲音也都錄進去,我會告訴他們錯在什麼地方,這是過去做不到的。
過去老師往往覺得若每個錯誤都要寫下來,一個一個解釋,不勝其煩也不太可能,導致學生也不知道到底錯在什麼地方;但這個線上教學網站的好處,就可讓學生知道錯在什麼地方,而且學生可以用聽的,把錯誤原因聽得一清二楚,這就是明顯可以靠科技幫忙的例子。

Q:您在許多場合中,也經常提醒大家科技的負面影響,可以分享您的想法嗎?
A:我們都覺得台灣能有今天,是因為台灣過去發展高科技的緣故。的確,大家都重視科技,我也不會說科技不重要,但我覺得更應該看看,科技對人類到底有哪些負面影響。
第一個重要影響,就是科技讓我們的寶貴自然資源消失殆盡。
譬如我們看看石油到底能用多久?王永慶先生說能用43年,據我所知是41年,現在是公元2000年,若按照現今的石油使用速度,也就是說40多年後,我們的子孫就沒有石油可用。有個統計數字,美國人口只有全世界的4%,但他們所消耗的能源,卻佔全世界的40%,要把這個數字降下來,其實是很困難的。
再看一個例子。在海洋中,如果全世界都像我們一般吃魚的話,全球的魚類其實只足夠全世界人口吃一天而已,現在我們還可以若無其事地享受這些魚資源,是因為許多窮人吃不起,而我們卻完全沒有想到窮人權益的緣故。
第二個問題是污染問題,這個問題很多人不願意多談,因為談多了像聯電等公司就會不高興。舉個例子,大家都知道許多農作物會使用農藥,但這些裝農藥的罐子都跑到哪裡去了呢?我告訴大家其實這些都直接擺在家中的院子裡,所以現在在城市中,要找到一條乾淨的河流讓孩子游泳,幾乎可以說沒有。
第三個問題是貧富不均。1964年聯合國曾做過一個統計,收入在前20%的人,佔人類全體總收入的66%,收入為後20%的人,卻只佔人類總收入的2.2%而已,貧富比是30:1,而我們國家在這個比例上,則是4.6:1。
1994年聯合國又做了一次統計,20%有錢人的收入則佔全人類收入的83%,而後20%的人收入更低了,只有1.4%,貧富比變成60:1,所以那時聯合國就認為值得警惕了。到了1999年,這個比例變成70:1,我相信很快就會變成90:1。
光看貧富比例的不斷拉高還不準,應該還要看窮人收入是否是真正降低,而非相對降低。聯合國針對這個也有統計。現在,80%國家的人民收入,是真的比他們10年前還要低。所以窮人是明顯的愈來愈窮,而且是absolutely(絕對)的窮,這是很嚴重的問題。
聯合國有個溫飽線的統計,所謂溫飽線,就是一個人的生活費1美元,或是每人每天賺1美元,每年賺300多美元者,聯合國稱此為貧窮線。有多少人在聯合國所謂的貧窮線以下呢?答案是15億人,而在兩塊錢美元以下的,則有30億人。
第四個問題是軍備競賽。靜宜大學一年的預算是14億左右,而一架幻象飛機20億新台幣,所以一架幻象飛機比一所大學的預算還多。

Q:那對於旁大的軍備經費,您的看法如何呢?
A:中國大陸是一個經濟體非常大,實際上許多老百姓很窮的國家,但他們每年卻花許多錢在軍備競賽。美國國務院曾作了一個統計,說每年花在軍備競賽中有8400億美元,而其中有6000億被歐美用掉了,其中美國一個國家就用了4700億。
這裡我想區別的是,說到軍備競賽,政治家要負很大責任,但軍備競賽會這麼貴,科學家則要負很大責任。我就覺得很奇怪,現在電腦都一直降價,拼命打折,連免費電腦都出來了,為什麼這些軍備還要這麼貴呢?
另一個我認為很嚴重的事情,是攸關人類重大幸福的科技,愈來愈操縱在少數的資本家手裡,與生化科技相關的基因組計畫,就是一個例子。
人身上有10萬組以上的基因,但絕大多數基因,我們都不知道它們是有什麼作用。今天如果有人研究出某個基因能產生某種蛋白質,作用是什麼,其實是很大的貢獻;但滑稽的是,這些研究往往都是大公司所做,他們卻為這些申請專利,這造成的結果我們可以想像一下:若有一天你身體不舒服,去找醫生問可不可以檢查一下基因,醫生說對不起,我必須付某家公司一筆權利金後才可以檢查,這難道合理嗎?
基因並不是一個新發明,是大自然中原來就有的東西,這只是一個「新發現」而已,我們可以把這些發現據為己有嗎?以前居禮夫人發現鐳元素的時候,僅僅說鐳是自然界的東西,我只是發現了大自然的某種現象而已,只是在元素表中加上一個鐳,而唯一可以申請專利者,是「發現鐳的方法」,但現在愈來愈不一樣。
所以我認為科學無法享有專利,科技才可以享受專利,愈來愈多科學上的發明都成為專利,這是不對的。
在我看來,科技已漸漸成為脫韁野馬,科技到底有沒有主導權的議題,全世界的哲學家都在思考;也可以說,科技已帶領我們漸漸走向了一條不歸路。

Q:您剛剛提到了一些對中國的經濟環境的觀察。最近台灣興起了一股中國熱,您如何看待中國的經濟與產業發展呢?
A:談到中國問題,我常覺得我們有個有趣的現象,要不就把中國大陸形容得壞得不得了,要不然就是把中國大陸說成好得不得了。不相信我們看王永慶當著許多媒體,把大陸說得多偉大,形勢一片大好,但大陸窮人其實是非常非常多的。
許多人始終認為,只要大陸採取了自由經濟,一切問題就解決了,但是我認為這是錯誤的。中國大陸有13億人口,這麼大的一個國家,完全推行自由經濟是很不容易,13億人怎麼可能每個人都找到工作?過去沒有自由化時,可以強迫每個人都有一份工作;但一切都自由化後,真的有這麼多工作支撐這樣龐大的經濟體嗎?我其實是相當懷疑的。
講個數字,聽起來或許很難相信,但卻是千真萬確,是有關中國貧富差距的問題。
四川省重慶市人口有3千萬人,比台灣還多,但其中有360萬人每年的收入是在70美元以下。70美元,正位於聯合國所謂的的300美元「貧窮線」以下。
我再舉個例子。中國大陸有個小孩有先天性白內障,如果動雷射手術需500美金。雖然他10歲時就知道自己有這個病,但由於沒錢,從來沒看過醫生。直到他13歲時,才受到中國大陸一個慈善團體資助開始治療。為什麼?因為那裡大部分的人都沒有任何保險。
這小孩是住在什麼地方呢?其實離城市不遠,就住在離北京城40里路,但這地方只有10%的人,有任何一種形式的醫療保險,而整個大陸有99%的人沒有任何保險。所以我可以說大陸的貧富不均問題其實非常非常嚴重,將來會不會導致新的農民革命,我都覺得很難說。

Q:對於貧富不均的問題,難道沒有些什麼解決之道嗎?
A:在日本琉球,前些日子曾召開了一次八大工業國的領袖會議,這些工業國領袖們,最後也「裝模作樣」地要來討論一下「如何解除貧窮」的議題,結果最後的結論卻是「發展資訊工業,發展Internet」。
第二天《紐約時報》就發表了一篇文章,叫做「Why don't say eat Internet Cake?」這典故是出自一位古代皇帝,當時外頭發生暴動,他問什麼緣故,下面人回答說「They have no bread」,這位皇帝卻問「Why don't eat cake」,所以《紐約時報》就消遣這個會議結論,這是與中國的「何不食肉靡」,實在有異曲同工之妙。
今年11月時,全世界大資訊科技廠商也在西雅圖開會,開會目的也是說如何解救天下蒼生,最後結論也是發展什麼資訊工業等等。會議最後,請到的演講者是微軟的比爾‧蓋茲,結果蓋茲一來就把在場者罵了一頓,說當一個人1天只有1塊美元的時候,哪有辦法去發展資訊工業?到不如先思考如何醫治在非洲的3600萬愛滋病患。在我看來,最起碼蓋茲是沒有裝模作樣的。
這個新聞,在網站、《紐約時報》或倫敦《泰晤士報》等都有刊載,但我卻沒有在台灣任何媒體看見類似報導。所以我的感覺是,我們台灣似乎對蓋茲很有興趣,但是卻不希望他對貧富不均的問題有興趣;我們對自己沒有興趣的事,也希望別人沒興趣,似乎覺得蓋茲應該要跟我們一樣庸俗才可以。

Q:對於台灣的科技產業,您最大的感想是什麼?
A:現在網路股很慘,在我看來就是活該,因為他們就是沒有任何門檻,隨便什麼人都可以在網路上開店,這哪有什麼大學問可言呢?像一家網路玩具公司eToys,現在只剩下兩塊美元,剛好可以喝一杯咖啡,所以我想eToys大概可以說是支「咖啡股」了。
最近,好幾位中科院、中研院等教授都認為,台灣其實沒有高科技工業。我們的高科技,根非常淺,大部分都沒有掌握到關鍵性技術。
譬如台灣許多廠商買了機器設備與製程後,我們的工程師僅僅是把東西組合起來,讓這些東西能夠Work,這就牽涉到所謂關鍵性技術有沒有操之在我的問題。
還有一個觀察點,就是我們可以看,日本Sony公司是否把他們PS2裡面的晶片委託給台灣廠商做,就可以瞭解一些端倪。現在PS2裡面許多晶片,還是由日本自己生產或在美國設計。
現在大家都說「根留台灣」,但如果是「淺根」,留下來也只是會讓水土流失,所以我覺得這個口號應該要改成「深耕台灣」。產業的根淺,根移來移去還是沒多大用處,即使現在移到大陸去,但一段時間後,大陸的成本一定也會高起來,那時是不是又要移到其他地方?我們已經超出了靠淺根賺錢的時代,像這樣「頭痛醫頭、腳痛醫腳」是不行的,唯一出路,就是要使產業以研發為導向。
有些公司,在我看來是非常製造導向,像晶圓代工就是其中之一,我相信不久後,晶圓代工就會變成傳統產業。
而且我還要強調的是,我們常常講到傳統產業,就把機械也算進去。但大家想想看,如果沒有精密機械,何來半導體產業?我們所講的高科技產業,事實上許多都是建基在所謂的傳統產業上。我認為如果沒有傳統產業,高科技產業是不可能發展的。
現在許多人也在談什麼「知識經濟」,在我看來根本是鬼扯淡!如果非要我說什麼叫「知識經濟」的話,也許就只有「高門檻」這一句話,絕非只有通訊、生物科技才叫高科技,而是各行各業都有可能出現高科技,所以在我看來,「光復饅頭」也可以是高科技。

Q:那要怎麼樣才能達到高門檻呢?
A:我認為「高門檻」靠的就是「高經驗」,經驗多了,就會比人家厲害。
從教育方面來說,我認為學校教育要更重視「動手做」。我的意思並不是要教授放棄做研究,而是應該讓學生一面學理論,一面實作。
像我在清華大學電機系教書時,規定所有學生一定要有個動手做的計畫才能夠畢業,而這個動手做,不是「幫老師做實驗或做研究」,而是真正做一套東西出來,許多學生獲益很多。我認為整個國家都應該往這個方向走,把課程與實作連起來,而不是一個老師專門帶實驗,另一個老師專門負責教書。
另外一方面,現在大家還有個習慣,就是一看到新東西就很喜歡,都去追逐新的潮流;但我認為我們應該在同一個領域中,拼老命鑽研。
科技這東西很奇怪,你只要在裡面做了很久,別人就很難追得上,因為經驗都在腦子裡面。像日本YAMAHA電風琴技術就是一個很好的例子,他們努力了很久,幾乎獨家地掌握了把音樂與電子結合的技術,全世界的教堂,也紛紛採用他們的電子琴,雖然矽谷的人不認為電風琴技術是高科技,但是也沒有其他人趕得上YAMAHA這種高難度技術。
「光復饅頭」也是個好例子。他號稱他的饅頭配方是保密的,要買饅頭的人天天得排長龍,它每天賣到一定時間就不賣了,為什麼?在我認為,高科技就是一種「秘方」,是一種「智慧財產」,有許多小細節都在腦子裡頭,這個東西即使對方願意傳承,但其中還是有許多細節,是必須要靠經驗累積的。我還在台灣看到卡通動畫的製作,在我看來這同樣也是高門檻產業。動畫要怎麼畫出來才好玩,怎麼畫得讓蝌蚪游得非常可愛,這都帶有智力的成分在裡面。
我深深覺得,當全國只有它一個特別厲害時,這才是高門檻、高科技產業。

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迎戰大缺工時代!德國凱馳在台首推「智慧自主洗地機器人」,開啟商用清潔革命
迎戰大缺工時代!德國凱馳在台首推「智慧自主洗地機器人」,開啟商用清潔革命

在少子化與高齡化的雙重夾擊下,台灣勞力結構正面臨前所未有的嚴峻挑戰,預估從2020至2030年間,15至64歲的勞動人口將減少約10.3%。「缺工」不再是短期波動,而是長期影響各行各業的結構性危機,尤以高度依賴人力的清潔產業為甚。

然而在後疫情時代,社會對場域的衛生標準只增不減,加上大型商場、交通樞紐、物流中心與高科技廠房的建設面積每年持續擴增,清潔人員招募困難且年齡漸趨中高齡,有限人力難以扛起龐大的日常清潔工作。

面對亟待填補的市場空缺,全球清潔設備領導品牌德國凱馳,憑藉深厚的專業底蘊與嚴謹的研發標準,首次在台推出「KIRA BR 50智慧自主洗地機器人」,為台灣大型商用場域提供劃時代的智慧清潔解方。

凱馳總經理李恒毅觀察,少子化與高齡化衝擊清潔產業,透過更省時省力的「人機協作」模式,可大幅減輕第一線清潔人員負擔。
凱馳總經理李恒毅觀察,少子化與高齡化衝擊清潔產業,透過更省時省力的「人機協作」模式,可大幅減輕第一線清潔人員負擔。
圖/ 數位時代

凱馳總經理李恒毅強調,「KIRA BR 50並非要取代清潔人員,而是建立更省時省力的『人機協作』模式。」在傳統模式下,清潔人員必須拖著重達數十公斤的水桶與設備,在大面積區域來回奔波,耗時費力。有了KIRA BR 50後,機器人能精準且獨立承接大面積地板的頻繁清掃與洗刷,讓清潔人員將珍貴時間與專注力轉移至桌面、扶手及高接觸頻率的精細區域清潔,大幅減輕第一線負擔。

集結百年洗地技術與智慧科技,四大特點樹立清潔標竿

事實上,市場不乏新創科技公司推出清潔機器人,但凱馳業務總監李敍均指出,大多新創公司擅長科技部分,但對於「如何把地洗乾淨」的清潔本質缺乏經驗。德國凱馳成立近百年來,早已是這方面的專家,歷經總部反覆打磨,KIRA BR 50結合凱馳的專業工藝與前沿科技,以四大特點樹立智慧清潔標竿。

凱馳業務總監李敍均指出,「KIRA BR 50智慧自主洗地機器人」經過德國總部嚴格打磨才正式問世,展現德國工藝的嚴謹與專業。
凱馳業務總監李敍均指出,「KIRA BR 50智慧自主洗地機器人」經過德國總部嚴格打磨才正式問世,展現德國工藝的嚴謹與專業。
圖/ 數位時代

首先是「高效清潔」,相較一般清潔機器人使用盤刷,容易讓污垢在地面旋轉滯留,KIRA BR 50採用獨家滾刷技術,一次完成預掃、收集垃圾、洗地與擦乾,搭配側刷貼近牆角,完成零死角邊緣清潔。每分鐘超過1300轉的高轉速刷頭,加上業界最高刷壓,大幅提升清潔效果,最高每小時可自主清潔高達2365平方公尺,相當於5.6座籃球場,一小時即可完成約兩次台北車站大廳的清潔作業,非常適合面積廣大的車站、機場、物流中心等大型場域使用。

第二是「極致安全」,隨著智慧設備進入高科技產業與政府機關等敏感場域,企業對設備安全與隱私防護的要求也日益提高,KIRA BR 50配備「3D點陣式影像偵測技術」,當機器人在環境感知與避障時僅呈現去識別化的點陣雲,不記錄或上傳實體影像,從源頭杜絕案場影像與隱私資訊被記錄或外洩的疑慮。此外資料傳輸裝置均支援AES-256位元高規格加密,並通過IEC與Syss等多項國際認證的自主導航、電氣安全與防駭客入侵設計,領先競品,建立清潔機器人極致安全的新標準。

第三是「解放人力」,大面積且重複的洗地工作交給機器人後,第一線員工便能投入更多需要專業服務的細緻清潔工作;同時搭配四合一自動工作基站,能自動高速充電、補充清水、排放汙水、清洗水箱,讓清潔人員更加省事。

第四是「友善操作」,考量許多清潔人員為中高齡族群,機身特別以簡單顏色和圖形化介面標示清潔人員可獨立操作的簡易按鈕,直覺易懂。針對開放式大面積,僅需人工操作一次,機器人便可在短時間內自主完成地圖掃描與路徑規劃,並具備智慧記憶功能,能自動回補因臨時障礙物而漏洗的區域,無須專業工程師提前設定地圖與電子圍籬,大幅降低使用門檻。

第一線清潔龍頭實測驗證,人機協作打造清潔新紀元

這套智慧清潔方案在正式推向市場前,也已在台灣機場等第一線大型場域實地驗證,與凱馳合作長達10多年的台灣清潔產業龍頭——信實集團,正是這場科技變革的最佳見證者。

信實集團副總經理趙雪吟相當期待未來在大型公共場域中引進KIRA BR 50,藉此提升清潔效率。
信實集團副總經理趙雪吟相當期待未來在大型公共場域中引進KIRA BR 50,藉此提升清潔效率。
圖/ 數位時代

信實集團承攬機場、車站等眾多大型公共標案,對設備品質與安全極為挑剔,信實集團副總經理趙雪吟坦言,「服務業缺工已經是全面性挑戰,第一線清潔產業長期面臨人力招募困境,引進自動化設備是不可逆趨勢。」

早在一、兩年前他親赴德國凱馳,看到KIRA BR 50後,便非常期待正式在台上市的一天。此次信實率先參與驗證,對KIRA BR 50展現出的穩定度與清潔效率印象深刻,不僅能高效自主洗地,完成後還會返回工作站維護充電,讓有限人力集中於精細工作上。

「KIRA BR 50智慧自主洗地機器人」具備四大特點,以高效清潔與極致安全協助企業穩定清潔量能。
「KIRA BR 50智慧自主洗地機器人」具備四大特點,以高效清潔與極致安全協助企業穩定清潔量能。
圖/ 數位時代

趙雪吟也特別強調,公家機關與大型企業標案對設備的製造品質、電氣安全與資安防護有嚴格標準,凱馳耗費數年進行嚴謹測試與多項國際認證,正是信實能放心將機器人引入重要案場的關鍵,期望未來導入至更多大型公共場域。

隨著KIRA BR 50正式登台,凱馳不僅為缺工時代提供最佳解方,也展現作為全球清潔設備領導品牌的前瞻視野,敏銳洞察清潔產業缺工、高齡化的必然趨勢,從第一線人員與企業實際需求出發,提前佈局研發對應智慧產品。未來凱馳將持續以領航者之姿,引進多元的專業清潔機型,讓「人機協作」不再只是前瞻概念,而是兼顧品質、安全與人本價值的最佳幫手,全力助攻台灣清潔產業邁向更高效、智慧、也更有溫度的全新紀元。

在2026台北國際自動化工業大展中,凱馳也將「KIRA BR 50智慧自主洗地機器人」帶到現場,展示人機協作的智慧清潔模式。
在2026台北國際自動化工業大展中,凱馳也將「KIRA BR 50智慧自主洗地機器人」帶到現場,展示人機協作的智慧清潔模式。
圖/ 數位時代
關鍵字: #機器人

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