對話 Azuki 創辦人 Zagabond
縱有千重浪，紅豆向陽開！
曾經，Azuki 是眾多 NFT 愛好者心中絢爛的夢想，自豪的社交身份展示，隨後 NFT 市場陷入冷寂，Azuki 也面臨諸多挑戰與質疑。
如今，Azuki 創始人 Zagabond 帶著 Animecoin 以及其動漫宇宙夢想，再次回到舞台前，面對爭議。
1 月 23 日，ANIME（Animecoin）將正式上線。
深潮 TechFlow 向多位 Azuki 社區成員徵集問題後，對 Zagabond 進行了專訪。
Zagabond 認為，身邊人眼中的他與那些從未見過他的人的假設之間存在著巨大的偏差，一個人的品格不是由網路上陌生人的觀點定義，而是體現在你如何始終如一地對待那些重要的人。
最後，Zagabond 向社區喊話，「Azuki 的力量源於我們的熱情和創造力，我們在這裡建立了非常特別的東西，We’re on our way。」
關於Zagabond
深潮 TechFlow ：創立 Azuki 之前你的職業生涯是怎樣的？是什麼契機讓你進入 Web3/NFT 領域？
Zagabond：
我的旅程始於中國，六歲時來到德國， 那是我第一次體驗作為局外人的感覺。作為幼兒園裡唯一的中國孩子，當時不會說德語，我記得用中文和同學說話，卻不明白為什麼他們聽不懂。
這種早期的孤立經歷，加上後來在多個國家輾轉就讀了七所不同的學校，培養了我快速適應新環境的能力——儘管這也使我在建立深層連接時變得謹慎。當我的家人最終定居在紐約長島時，我已經培養出了強烈的獨立性和韌性。
我對數位世界的熱情始於 MMORPG 遊戲 RuneScape，在那裡我發現了自己對數位經濟的著迷。與其專注於傳統遊戲玩法，我更被市場所吸引，沉迷於收集藍色派對帽這樣的稀有物品——這預示著我未來對數位資產和NFT的興趣。同樣，寶可夢向我展示了強大 IP 如何跨越多個媒介，同時通過收藏品和故事講述構建充滿熱情的社區。
2016 年發現以太坊時，我立即認識到它作為開放、可編程區塊鏈承載數位經濟的潛力。這促使我在 2017 年加入 0x Protocol 成為創始團隊成員，我們一起構建去中心化交易基礎設施。我參與了早期討論，其中我們創造了「DeFi」這個術語，它後來成為了主流加密協議的類別名稱。
在 DeFi 領域工作四年後，我看到了將加密貨幣的去中心化原則與 NFT 的社區建設力量相結合的機會。這個願景，將數字經濟與品牌建設相結合，成為了 Azuki 的基石，我們致力於通過去中心化 IP 的方式，為動漫產業帶來革新。
深潮 TechFlow：為什麼選擇以「Zagabond」這個名字示人？這個名字背後有什麼故事？
Zagabond：
Zagabond 源自 Vagabond，這是井上雄彥創作的一部經典漫畫，講述了日本劍客宮本武藏的人生故事。漫畫中關於自我發現和人生意義的深刻哲學主題與我產生了強烈共鳴。
當時我考慮過幾個其他的筆名，但我記得在聽 Nujabes 的一首最愛的歌曲「Feather」時，聽到這樣的歌詞：
就在那一刻，我決定選擇了 Zagabond 這個名字。
深潮 TechFlow：為什麼一開始選擇匿名發起 Azuki，後來又選擇公開身份，中間經歷了什麼？
Zagabond：
我最喜歡的設計師之一是 Margiela，他是一位從不露面的時裝設計師。他始終保持幕後，讓他的設計自己發聲。
創立 Azuki 時，我將其視為表達自我的一種方式。我不希望我的外表或背景影響觀眾對我所創造的藝術和品牌的感受。
我記得走進 Azuki 在 NFT LA 的首次活動時，我站在派對中央環顧四周，看著所有持有者玩得很開心。沒人知道我是誰。但看到社區成員度過他們人生中最棒的時光，我感到非常快樂和平靜。
隨著 Azuki 的發展，當我們開始在動漫產業取得進展時，我覺得有必要讓自己的形象更加公開。最終，是時候讓名字對應一個真實的面孔，向社區展示 Zagabond 背後有一個真實的人，參加更多採訪和現場活動——這樣我才能以誠實和透明的方式引領這個領域走向我的 Anime 2.0 願景。
深潮 TechFlow： 在你看來，大家對你最大的誤解是什麼？
Zagabond：
人們對我最大的誤解是認為我主要被個人利益驅動，但這與事實完全相反。
真正驅動我的是通過 Azuki 和 Animecoin 建立開放動漫宇宙的深層信念。在加密領域八年後，我很幸運已經實現了財務自由——我完全不需要工作，更不用說在這樣一個要求極高的領域。但如果在我最好的年華不去追求這個願景，我會深感遺憾。
成為一名加密領域的創始人並不總是光鮮的。這意味著持續的壓力、社媒體上的惡意資訊，以及需要適應快速變化的趨勢。我為這個角色做出了重大的個人犧牲。但我堅持下來，是因為我熱愛與傑出的人一起創造非凡的事物——這就是Azuki garden的精髓。
在那些了解我的人——我的朋友、團隊和 Azuki 社區——眼中的我，與那些從未見過我的人的假設之間存在著巨大的偏差。我之所以在這個領域，是因為我對創新充滿熱情，熱愛將富有創造力的思維聚集在一起，共同構建革命性的事物。
深潮 TechFlow：在你看來，和 2 年前的你相比，你有哪些改變？最近一次徹底改變自己某個觀點是什麼時候？
Zagabond：
看著人們在網路上散布關於我的錯誤資訊這些年來，反而讓我獲得了一種奇特的自由——它教會了我什麼才是真正重要的。
我知道自己是誰，與我最親近的人也知道。這就足夠了。一個人的品格不是由網路上陌生人的觀點定義的——而是體現在你如何始終如一地對待那些重要的人。在每一個高潮和低谷，我都堅守在社區身邊，因為我是真心在乎每一位成員。這才是最重要的。
關於 Elementals 爭議事件與社區情感
深潮 TechFlow：2023 年 ，Azuki 推出「Elementals」系列引起較大爭議，將社區的不滿推向了頂點，回頭來看，你覺得 Elementals 系列是否算是一次傷害社區情感的失敗嘗試，為此你後悔過嗎？
Zagabond：
Azuki Elementals 代表了我們擴展 Azuki 宇宙的願景，旨在為花園創造一個更容易進入的入口點。我們通過 Elementals 實現了前所未有的成就——它仍然是迄今為止最精緻的手繪 PFP 系列，其藝術複雜度和特徵組合至今無人能及。
擴大 Azuki 生態系統可及性的核心戰略是正確的，我們已經通過 Elementals 帶來的充滿活力的新社區成員看到了這一點的驗證。然而，我們的執行，特別是在行銷和溝通方面，本可以做得更好。我們過去習慣在產品發布時保持神秘感和驚喜感，但這個領域已經更加成熟了。
Elementals 教會了我們關於透明度和期望管理的寶貴經驗。雖然個人始終認為擴展 Azuki 宇宙這個決定是對的，但我們已改進了我們的方法，以更好地滿足社區對清晰溝通和參與的需求。
深潮 TechFlow： 發行 Elementals，累計獲得 2 萬個 ETH，這些錢主要花費在什麼地方？
Zagabond：
公司獲得的所有收入都投入到推進我們創建開放動漫宇宙願景的事業中。
我們已經建立了一個由 45 名成員組成的出色團隊。我們在招募方面非常嚴格——我們尋找不僅具有驚人技能，而且對web3和動漫充滿熱情的人。
這些資金對於開發展示 Web3 可能性的高品質產品和體驗至關重要。我們在將 Azuki 確立為該領域領先的動漫品牌方面取得了巨大進展，同時將 anime.com 打造成全球動漫粉絲的真正家園。
深潮 TechFlow：除了 Elementals 事件，2022 年 5 月，您承認曾參與過其他失敗的 NFT 項目（如 Tendies、CryptoZunks），這讓許多持有者對您的信任產生動搖。兩年過去了，您認為自己是否已經重建了與社區的信任關係？對此，你做了哪些努力？
Zagabond：
讓我直接回應這個問題：在 Azuki 之前，我確實發起了三個實驗性的 NFT 項目——Phunks、Tendies和Zunks。雖然我完成了這些項目所承諾的所有功能，但我認識到我處理項目過渡的方式本可以更專業和透明。因此，我將從這些項目中獲得的所有收益都返還給了各自的社區。
自 2022 年 5 月承認這一點以來，我完全專注於 Azuki 的發展。Azuki 從一個 PFP 項目發展成為全球公認的動漫品牌，這不僅反映了我個人的承諾，也體現了我們整個團隊和社區的力量。Azuki 代表了我在這個領域建設真正有意義事物的長期願景和奉獻。
關於 ANIME 代幣
深潮 TechFlow：在 Pudgy Penguins 推出 PENGU 並取得成功後，Azuki 也宣布推出 ANIME 代幣。這是否是在追隨市場熱點？您如何確保 ANIME 代幣能為生態系統帶來實質性價值，而不是簡單的熱點追逐？
Zagabond：
$ANIME 是動漫界的文化代幣，旨在將動漫產業革新為一個由社區驅動的創意網路。Animecoin 基金會早在 2024 年 3 月就宣布了 Animecoin 項目的誕生，這已經籌備了將近一年的時間。
深潮 TechFlow：在官方網站中，ANIME 被定義為文化代幣，怎麼理解文化代幣，ANIME 的長期目標和願景是什麼？
Zagabond：
動漫已經從亞文化發展成為主流流行文化的一部分。像香奈兒和巴寶莉這樣的奢侈品牌都在與動漫品牌合作，運動員在賽後採訪中會提到動漫，像 Megan Thee Stallion 這樣的說唱歌手也在使用動漫配樂。
然而，儘管動漫已經達到全球影響力，但動漫產業仍存在一些主要結構性問題。在粉絲方面，雖然他們在加密貨幣上投入巨大，但沒有適當的粉絲忠誠度和消費歸因機制。在創作者方面，由於日本動漫特殊的融資結構，許多動畫師和 IP 持有者的收入並不可觀。
我們認為這裡存在一個獨特的機會，我們稱之為 Anime 2.0。加密技術可以透過將這些分散的粉絲組件整合到鏈上，從而徹底改變動漫粉絲體驗，使 IP 持有者能夠準確衡量其粉絲基礎的深度，透過貨幣化更投入的粉絲群來釋放新的收入機會。
為了支持 Anime 2.0，我們的策略涉及我們所說的「全棧動漫」：
該策略旨在創造飛輪效應，每個組件都推動其他組件的增長。通過無縫集成區塊鏈基礎設施、消費者平台和 IP，全棧動漫確保隨著更多用戶和開發者的加入，網路變得越來越有價值和自我維持。它包括三個部分：
區塊鏈基礎設施：
Animechain 是利用 Arbitrum Orbit 技術的 L3 區塊鏈，Animecoin 作為自訂燃料代幣。這種設置簡化了 Web2 動漫粉絲的體驗；他們只需要理解並購買 Animecoin，減少管理多個代幣的複雜性，同時允許無燃料費（贊助）交易，實現無縫加入。
Anime.com：
通過消費者產品引入 web2 用戶對觸發增加價值的飛輪效應至關重要。龐大的用戶基礎吸引更多團隊在網路上構建，這反過來又帶來更多用戶。Anime.com 的目標是要做到像 Discord 之於遊戲那樣——成為整個動漫產業的主導社交層。
內容和 IP：
IP 開發為推動整個技術棧的文化能量創造基礎。IP 是將各個部分聯繫在一起的層面，統一了社區對 Animecoin 的熱情。
深潮 TechFlow：根據已經發布的代幣經濟學，37.5% 代幣將分配給 Azuki 社區、13% 將用於 AnimeDAO、24.44% 將分配給 Animecoin 基金會、2% 將分配給合作社區、15.62% 將分配給團隊和顧問、7.44% 將用於 Azuki 公司也就是說，60.5% 的代幣籌碼回到了 Azuki 官方手中，這樣的代幣籌碼分配是出於怎樣的考慮？
Zagabond：
我看到一些對代幣經濟學的誤解/錯誤資訊，似乎暗示 60.5% 的代幣分配由 Azuki 控制——這是錯誤的。
Animecoin 基金會是一個獨立的無成員實體（即沒有任何股東），與 Azuki 無關聯。Azuki 團隊中沒有人，包括我在內，是 Animecoin 基金會的股東（再次強調，Animecoin 基金會沒有股東）、董事、員工或其他控制者。
它有自己的董事會、顧問和服務提供商。Animecoin 基金會是促進 AnimeDAO 治理過程的管理者。它也是推動生態系統增長的專門實體，將使用其分配額來資助啟動和持續運營、贈款計劃以及其他連接 Animecoin 和更廣泛動漫生態系統的倡議。Animecoin 基金會的代幣分配將存放在其自己的多重簽名錢包中，Azuki 不是簽署方/不具有控制權。
分配給 AnimeDAO 的 13% 代幣將根據治理程序，僅通過 ANIME 持有者的決定來使用和部署。這些代幣將存放在一個獨立的 DAO 國庫多重簽名錢包中，Animecoin 基金會將控制，Azuki 不是簽署方/不具有控制權。這些代幣只能根據 AnimeDAO 投票通過的治理提案使用。
深潮 TechFlow：在代幣發布時，會有 76.94% 的代幣完全解鎖，其中 37.44% 的解鎖代幣來自於 Animecoin 基金會和 AnimeDAO，這部分會流入市場嗎？為什麼設計這麼高的 TGE 解鎖比例？
Zagabond：
如上所述，分配給 AnimeDAO 的 13% 代幣將根據治理程序，僅通過 ANIME 持有者的決定來使用和部署。我無法預測 AnimeDAO 將提出和批准什麼樣的倡議，但通常治理過程需要時間，而且 DAO 支出的代幣在真正進入流通之前往往需要時間（例如，DAO 贈款資助的倡議通常需要達到里程碑才能實際分發給受贈者）。
關於 Animecoin 基金會，除了資助啟動運營（即支持任何代幣啟動的各種服務提供商和合作夥伴）外，與上述觀點類似，基金會管理的用於發展生態系統的贈款也可能附帶里程碑，在真正進入流通之前需要時間。
深潮 TechFlow：2024 年 3 月，Arbitrum Foundation 曾宣布與 Azuki 共同創建 AnimeChain，Azuki NFT、AnimeChain、Animecoin 三者之間的關係是什麼？
Zagabond：
首先需要明確的是，Animechain 既不是由 Arbitrum 基金會創建的，也不是由 Azuki 創建的。Animecoin 基金會不僅是 Animecoin 的管理者，也是領導開發 Animechain 的實體。
Azuki 是 Animecoin 基金會的核心貢獻者，支持 Animecoin 基金會履行其管理 Animecoin 生態系統發展和成長的使命。
深潮 TechFlow：在代幣發行之後，你和 Animecoin 基金會會將精力和金錢投入在什麼地方，有哪些大的戰略計劃？
Zagabond：
關於 Animecoin 基金會具體會把資源分配到哪些領域，我無法代表它發言，但它的唯一使命就是支持 Animecoin 生態系統的發展，並且有自己的團隊和服務提供商來幫助實現這一目標。
至於 Azuki，我們的主要重點將是執行上述的全棧動漫策略。
關於 NFT 的未來
深潮 TechFlow：NFT 在過去幾年經歷了高潮到低谷，從單純的 PFP，社交貨幣，到如今 NFT 不得不依附於某一條公鏈或者一個實際項目，大量 NFT 紛紛發行代幣，似乎淪為了 Token 的附庸，你認為 NFT 的未來發展趨勢是怎樣的？
Zagabond：
NFT 可以是很多不同的東西。實際上我不太喜歡把「NFT」作為一個單一類別，因為 NFT 的使用場景可以非常不同。無論如何，很明顯 NFT 是構建社區的最佳工具之一，並且會一直存在下去。
深潮 TechFlow：作為一個全球性項目，Azuki 和 Animecoin，如何平衡不同地區用戶的需求？特別是在亞洲市場的發展戰略是什麼？
Zagabond：
亞太地區對 Azuki 和 Animecoin 來說都是極其重要的區域。考慮到 Azuki 的藝術風格是源自日本的動漫，我們一直與亞太市場保持著強烈的聯繫。
我們正在投入資源建設我們在亞太地區的存在，包括在日本建立世界級的商務開發團隊，以打入動漫產業。
深潮 TechFlow：最後，對於 Azuki 社區成員，你想要說些什麼？
Zagabond：
Azuki 的力量源於我們的熱情和創造力，這些是我們成功的關鍵。我們也在社區中看到了這些價值的強烈體現，並感謝他們的支持。任何加入花園的人都可以談論我們的文化有多麼獨特。我認為我們在這裡建立了非常特別的東西，我的目標是帶領我們實現主流 Web2 採用，以正確的方式代表 Web3。
We’re on our way。
本文合作轉載自：深潮
