想創新,先把自己連上全球社群
想創新,先把自己連上全球社群
2007.09.01 | 人物

一件再簡單不過的POLO衫,胸前搖晃著的一台專業級徠卡(Leica)相機,不時還可看到他頑皮地抓起相機,捕捉身邊人群的一舉一動,這就是伊藤穰一(Joichi Ito)給人的第一印象:輕鬆隨和、與人群打成一片,不僅與他在網路界令人驚異、嘆服的履歷大異其趣,也更比一般「名人」多了點真實人味。
要怎麼形容這個人呢?問題的答案可以複雜,更可以簡單。

從履歷來看,這個日本出生,在美國接受教育的日本網路運動家,目前是科技創投Neoteny的執行長、部落格搜尋引擎Technorati董事會成員、部落格軟體公司Six Apart Japan董事長……,而這些只不過是他資歷一小部份而已。

因此,你可以用很多方式來界定伊藤穰一的身分。

他是趨勢創投家,因為伊藤穰一早在部落格風潮前,就在眾多軟體裡挑中了Movable Type的研發公司Six Apart,並進行投資,成了最令人稱道的Web 2.0獲利故事之一。

他是創業家,伊藤穰一參與創立的公司,洋洋灑灑包括:網路服務提供商Digital Garage、日本商業網路服務提供商PSINet Japan、日本重要搜尋入口網站Infoseek Japan等。

伊藤穰一更是積極的網路運動家。他參與的非營利網路社群包括:開放原始碼的Mozilla、網域名稱管理單位ICANN(The Internet Corporation For Assigned Names and Numbers)與國際人權保護團體WITNESS。他目前更是創用CC(Creative Commons)董事會的主席,在世界各地宣傳他關於分享經濟(Sharing Economy)的理想。

你還可以用更輕鬆、生活化的方式認識伊藤穰一。他是個熱情不滅的部落客,更是一個相機不離手的攝影師。

相較於外在加諸於他的各種形容,伊藤穰一看待自己卻簡單多了,因為對他而言,這些工作與職位大都是與「人群」互動的附加效應,他只不過是信仰開放、相信網路並樂於分享罷了。

現在的他,周遊於各個新興公司與團體之間,試圖用各種面向接觸網路、迎向人群,「與人接觸就是我最擅長的,」他自己詮釋。不過,也或許正是因為伊藤穰一如此平易近人,才讓他的網路世界,永遠不缺朋友,也不乏追隨者。以下是本刊與伊藤穰一的專訪內容。

Q 你擁有包括創投、創業家等身分,與各式各樣的頭銜,你是如何處理這麼多不同的職務,並在各個工作中取得平衡?

 我所處理事情多半都相關,跟我互動的朋友,也多半與我涉獵的專案相關。其次我的嗜好都很聚焦,我鮮少參加派對,也不打高爾夫,所以也省下不少時間。過去我曾擔任負責營運的執行長,不過,現在我大都只接受與執行、營運無關的職務,諸如方向性的指導等。

此外,大多數時候,我鎖定公司還在起步的階段參與。在這樣的階段裡,我的角色會比較有用,因為我較擅長將人與概念連結,並讓事情流暢地進行。而當公司逐漸擴大之後,營運就會日形重要,並需要將目標鎖定在特定的領域及方向。也因此像我這樣接觸面廣的人,只適合在公司起步時發揮,一旦公司成長,就不會需要像我這種特質的人,而是能真正幫公司賺錢、努力工作的人才。

**Q 外界給你的許多評論與定義,而你會如何形容自己的角色呢?

A** 這很難用一句話來講完,但我會用企業與社會創業家來形容自己。所謂的社會是指非營利組織,而企業則是指營利公司。

我喜歡開創性的工作,尤其是跟「網路」與「分享」有關的,除了我很享受這樣的過程之外,以投資者的角度來看,在尚未形成風氣或受歡迎的領域,開創一個新的專案或公司,收穫(rewards)也總是比較豐厚,很容易就能夠將服務或軟體銷售出去;反之,在已經穩固的市場裡,競爭必然較多。
其實我也只是喜歡做自己有興趣的事情,其中,我最喜歡的是「人」。我喜歡在工作時,從與人群的「互動」及「參與」中獲得快樂。

不論是任何事業,我都是從「嗜好」(hobby)、「參與者」(participant)、「部落客」(blogger)開始接觸。舉例來說,「攝影」就是讓我在創用CC運動中,以參與者角色切入的重要工具,這是我所能夠貢獻給社群的。

從另一個企業投資角度來看,我認為投資者一定要對其產品有基本體驗,如同我先成為部落客,再去投資部落格公司。

另外,社群參與也十分重要。世界上有一群善於使用網路及社群互動工具的年輕人,而我認為他們才是真正的未來。藉由參與,我實際感受及聆聽他們的生活,並為他們設計產品。對我而言,這不是一個設計好的過程,而是與其被關在一個個VIP房裡,我真的更樂於互動,並從中獲得快樂。

**Q 從創投家的身分出發,當你在思考投資特定公司或專案時,最重要的考量通常是什麼?你會給年輕創業家什麼建議?

A** 點子總是無所不在,但影響最大的往往是「人」。考量投資與否的出發點很多,包括他們的概念、行銷企畫等,但是足以影響我投資與否的,九九%都與「人」的特質有關:這個人是不是能夠延攬好的人才為他做事、是否能夠讓公司成長、確實執行工作。而且我在意的不僅是個人,更是整個團體的素質。

事實上,網路的一個特質也是「人」,是很多人「連結」(connect)在一起,你不能單從自己的角度出發,更需參與社群。

因此,我會給年輕創業家這樣的建議:在公司成立之前,你必須了解人們的興趣、需求,並試圖讓你的事業滿足人們並與之互動;當你招募人才時,也必須從社群中挑選。

現在許多新穎網路的工具都才剛被研發出來,不僅沒有任何指導手冊,更沒有已知的產品。但我們還是需要這些工具來營運,也因此,若想開發原創性格的產品,那麼就不能自絕於社群之外,必須跟全球各地的人群連結、互動,並從中獲得啟發。

**Q 許多台灣的創投在經歷網路泡沫化後,對於網路事業顯得遲疑,而你如何看待過去網路泡沫化?

A** 其實現在的時間點並不差。在那段我們都稱為「泡沫」的時段,市場衰退(collapse)到了谷底,反應也十分極端,幾乎沒有資金流入,也沒有人繼續投入市場。對我來說,這才是切入市場的最佳時點,不僅沒人參與,而且情況只會好轉不會更差。

如果觀察網路使用者數量或網路連線狀況,你就會發現這個曲線,是持續和緩成長,並無任何所謂的「泡沫」出現。因此,我的觀察是,即使下一次的「泡沫」來到,情況也不會如同上次一般慘重。

網路的泡沫導因於過於快速成長,但另一方面,投資獲利最大化的不二法則,也不過就是買低賣高,我們必須在泡沫後期投資,並在下一波泡沫出現前出脫。在我看來,現在網路的狀況已經從谷底攀升,並邁向下一個泡沫,只不過現在我們不能預測距離下一個泡沫的高點還有多遠。

**Q 許多人都對你搶在機先、發掘部落格軟體Movable Type,並進而投資其公司Six Apart的過程感到好奇,能請你大致說說原委嗎?

A** 這個故事其實很簡單。剛開始,我只是在朋友的介紹下,以使用者的角度開始認識Movable Type,後來才捐款給這個軟體的兩個研發者,並與他們接觸。雖然當時我就代表投資公司跟他們提過投資的可能,可是他們並不感興趣。

後來我的公司開始幫他們製作日本版軟體,並進行在地化,也邀請他們來日本與當地社群互動。漸漸的,大家成為朋友,並進行更深入的討論,最後兩個研發者才同意我們的投資。

再加上當時Google也開始收購一些相關的小公司,他們也終於開始了解,未來的競爭將會更加激烈,這也是他們同意投資的原因之一。

簡單來說,我總是藉由「朋友網絡」進行投資,試想,若是與較能跟自己溝通的人合作,也就意味著較容易取得共識;其次,我也總是只和我「喜歡」的人合作,這是我對於「人」的另一種堅持。

還好,我的其中一個長處就是能夠很快與人熟識。另外,我也參與許多社群,諸如維基或是火狐(Firefox),我很熟悉這些社群的願景,也多少讓我更易於取決投資方向。

**Q 你在網路界擁有十分高的知名度,由於你的活躍,讓許多人也開始接觸各種網路運動,舉例來說,我們採訪過的Mozilla亞太區業務發展總監金井玄就表示,他是在你的引導下加入火狐社群。你如何看待這個情形?

A **金井玄真的這樣說嗎?這真的很有趣(邊說邊笑)。其實我也是個追隨者,我也有很多尊重的對象。找到讓自己尊重、信任的人,並追隨他們的腳步,是十分常見的狀況,而且只要有愈來愈多人加入,就能更快速散播知識,就是一件好事。

以我目前專注的創用CC來說,若要讓來自好萊塢的人,從「不分享」跳躍式地轉變成「分享」是十分困難的,這中間需要相當的友誼及尊重。

雖然我不喜歡「粉絲」或「超級巨星」這樣的概念,但我認為從「尊重」及「追隨」的角度卻是可以接受的,這就像是東方醫學需要醫師、病患同時相信,才會有療效,這跟西方醫學認為,無論病患相信與否都一定有療效的概念,是相當不同的。

在我的看法裡,人們很難去「相信」(believe),除非他們先開始「信任」(trust)。就算我說的是真理,但若聽眾缺乏信任,他們還是不會把我說的聽進去,這是一個基於「尊重」的模式。

不過,我也發現自己的確獲得了過多的目光,這點也是我必須小心的,我還是比較偏好參與者的角度,而這也是我總愛在不同職位上「輪替」的原因。當然「領導」(leadership)十分重要,但我認為它也必須可以更替,社群中人人都可以有扮演領導者的機會。

**
伊藤穰一(Joichi Ito)Profile**
年齡:41歲
現職:創用CC董事會主席、科技創投Neoteny的執行長、知名部落客等
經歷:ICANN董事會成員,Six Apart Japan社長兼執行長、Technorati副總裁。1997年獲選美國《時代》雜誌「數位菁英」(CyberElite)、2000年獲選美國《商業週刊》50大「亞洲之星」等

數位小辭典

創用CC與分享經濟
創用CC(Creative Commons)是一套關於內容使用規範的著作權機制。有別於一般版權擁有者「All Rights Reserved」(保留所有權利)或極端的「完全開放」,創用CC試圖在著作權的光譜上找到上述兩者的中界空間,提出「Some Rights Reserved」(保留部份權利)的概念。
目前是創用CC董事會主席的伊藤穰一,從此概念剛被提出之時,就十分支持這項網路自由運動。他指出創用CC的概念,是保護網路不僅限於被專業從業人員(Professionals)使用,而更能擴及業餘愛好者(amateur)。

創用CC授權資訊
藉由簡單的文字、圖像組合,便可代表不同程度的網路內容使用規範。如下方的圖示即表示,必須按照作者指定的方式,表彰其姓名,並不得作為商業使用,且可以相同方式分享。

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五十年零售老店的 AI 轉型:良興攜手 Data-DI,打造專屬 AI Agent 賦能組織升級與知識傳承
五十年零售老店的 AI 轉型:良興攜手 Data-DI,打造專屬 AI Agent 賦能組織升級與知識傳承

1973 年,良興從台北光華商場一間 50 坪的電子零件行起家,半個世紀後蛻變為年營收破十億、毛利率 18% 的全通路 3C 品牌。不過,伴隨規模擴張帶來的不只是成長,還有日益加劇的管理摩擦。門市遍布全台、品項高達近萬筆,加上跨部門協作頻繁,行政耗損與知識傳承的缺口,成為這家老字號邁向下一階段的隱形天花板。

良興總經理賴志達回顧,從電子零件跨入電商、從線下擴張到 OMO 全通路、再到會員深度經營,作為 3C 零售業者,良興每一波轉型都走在同業前面。「現在輪到 AI 了。如何做到人機協作、AI 賦能,就是良興第五波轉型的核心命題。」

AI 自動化,從行政細節釋放組織戰力

轉型需要夥伴,而賴志達評估合作夥伴的標準很明確:技術能力是基本,產業知識(Domain Know-how)的深度是關鍵,回饋速度更是最終決定因素。2025 年的未來商務展上,良興選擇攜手 Data-DI,看重的正是其「策略諮詢 + AI 產品 + 落地陪跑」三軌並行的實施能力。

很快的,良興與 Data-DI 合作的第一個專案,就落在最耗費人力、卻最常被忽視的環節:會議記錄。「會議如果沒有產值、沒有效果,對企業很傷!」賴志達說,他每天參加許多會議,但跨單位協作的會議記錄長期依賴人工聆聽與逐字整理,常出現人名誤植、決策遺漏、行動項目無人追蹤,讓會議效果大打折扣。

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良興總經理賴志達
圖/ 數位時代

為了解決會議記錄的痛點,Data-DI 業務副總包威棣指出,在導入工具以前,團隊須先釐清三件事:場景是否具備落地價值、哪些流程節點適合 AI 介入,以及以終為始地掌握客戶真正想要的輸出樣貌。這些看似基本的提問,都決定 AI 能否精準落地。

確認方向後,良興與 Data-DI 成功導入 AI 會議記錄自動化系統,透過模糊比對技術校正語音辨識誤差,並將生成的雙版本報告直接回存至既有資料庫,不僅將行政人員從重複性作業中釋放,也為後續的 AI 應用奠定扎實的系統整合基礎。

賴志達分享,現在他去外部開會也會用這個工具,運用 AI 把錄音轉文字、再整理成簡報,很快就能完成,更令外部夥伴驚艷。「我認為這是很成功的案子!也提醒想做 AI 的老闆們,與其急著搞大架構,不如先從小工具讓公司嘗試 AI,建立理解和認同。」

AI 把資深員工大腦轉化為資產

補完行政效率的缺口後,良興接著切入更深層的營運核心:知識傳承。過去,頂尖銷售經驗長期鎖在少數資深員工身上,新人培訓耗時三個月,員工離職即帶走知識資本。與此同時,網路資訊發達,消費者進店前早已掌握基本規格,3C 通路門市人員要如何發揮更多價值?「我要門市的人不是死背規格,而是面對客人時,能用客人能理解的方式對話。」賴志達說。

為此,Data-DI 協助良興建置 AI 門市教育訓練系統。系統透過六大自動化關卡,串接教材生成、審核上架、AI 銷售對練與成績回報,主管僅需在核心節點審核;員工透過手機語音對練,系統依口吻、專業度、回應力等維度自動評分。賴志達表示,目標是將新人培訓期縮短至一個月,讓數十年累積的銷售智慧轉化為可複製、可傳承的企業資產。

然而,要讓這套系統真正運作,得先解決兩個根本問題:資料從哪裡來?以及訓練如何更準確?

「以前大數據時代,講的是資料要大、全、細、實;現在 AI 要做到的是準(準確)、合(合乎場景)。」包威棣說。良興不同廠商提供的素材品質參差不齊,Data-DI 除了整合內部資料,也補充加入外部市場評測內容以填補空缺,再透過人員審核機制過濾雜訊,搭配 agent 架構的多層步驟與知識限定,確保系統能精準提煉對應品類的訓練素材。

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Data-DI 業務副總包威棣
圖/ 數位時代

賴志達則看得更遠:「這些教育訓練的內容,也將成為公司未來訓練機器人很好的原料。」

Data-DI 陪跑型顧問,帶領企業 AI 轉型

良興與 Data-DI 合作的兩個專案中,雙方共同克服了長提示詞邏輯混亂、AI 幻覺污染知識庫、逐字稿讀取逾時等技術難題。邁向下一步,賴志達表示,公司各部門很早就建置 Power BI 報表,但數據豐富不等於決策清晰。「數據是土壤,如果沒有梳理,就沒有用了。」因此,他的下一個目標是活化數據資本、推動行銷自動流,以精實的人力持續驅動成長。

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良興攜手 Data-DI 推動 AI 落地,以小步快跑模式為企業創造變革。
圖/ 數位時代

包威棣則從顧問視角歸納兩個觀察:AI 導入需要高層認同、由上而下推進,像賴志達這樣持續引領良興走在業界前端的決策者,就是不可或缺的推手;而單點工具的價值,終究要累積成組織體質的轉變才算真正落地。「就像會議記錄改變了會議當責的結構,人員訓練改變了知識傳承的方式。從點狀應用走向企業變革,這種決策思路才是 AI 真正深入落地產生價值的關鍵。」

最後,對於仍在觀望AI應用的企業,他則建議:「未來 AI 導致的落差只會愈來愈大,人會變成超級工作者,企業會變成超級企業。開始做就對了,先做一個三個月的小任務,降低落差、再急起追上。」從痛點切入、小步快跑,讓組織在實作中累積對 AI 的理解與信任,這正是 Data-DI 的陪跑哲學。

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