台積電亞利桑那廠周邊，正在長出一座新城。台積電 2026 年 7 月宣布對亞利桑那州加碼 1,000 億美元，總投資額增至 2,650 億美元（約新台幣 8.6 兆元），二廠預計 2027 年下半年量產；10 月中的法說會也證實，已派團隊赴德州評估，並與馬斯克（Elon Musk）的 Terafab 洽談合作。
供應商陸續設倉，北鳳凰城 2,300 英畝的「城中之城」開發案 Halo Vista 也已動工。但亞利桑那州駐台貿易投資辦事處處長徐竹先認為，台積電供應鏈赴美最大的瓶頸是人才，而每年新增約 20 萬人的美國退伍軍人，可能是補上產線缺口的解方。以下 Q 為《數位時代》總編輯王志仁提問，A 為徐竹先回答。
文章目錄
Q1：台積電亞利桑那廠帶動哪些台灣供應鏈赴美？
Q2：台商赴美投資亞利桑那，該分哪 3 個階段布局？
Q3：台廠赴美建廠成本太高怎麼辦？銀行與資本業者能扮演什麼角色？
Q4：Halo Vista 是什麼？台積電如何帶動鳳凰城北邊造鎮？
Q5：台積電赴德州設廠，會與馬斯克 Terafab 合作嗎？
Q6：台積電供應鏈在美國缺人，為何美國退伍軍人是解方？
Q7：台廠如何引進並培訓美國退伍軍人？
Q8：資料中心在美國遭遇反彈，亞利桑那面臨哪些挑戰與優勢？
Q1：台積電亞利桑那廠帶動哪些台灣供應鏈赴美？
A： 2026 年 9 月 SEMICON Taiwan 期間，亞利桑那州來台代表團達 105 人，創歷史新高，成員涵蓋產官學，鳳凰城周邊 8 個城市有 4 位市長是第一次來台。
過去他們只看到廠房外殼在興建，進不去；這次在展場上，供應鏈廠商完整呈現產品和運作模式，等於替亞利桑那各級官員與產業領袖上了一課，讓他們理解台灣人在做什麼，也看到台灣的價值。
展後效應很快出現。各工協會、校友會，甚至家族辦公室，開始跟我們談參訪細節，我初估今年第 4 季就有超過 10 個團要去。以往每年跟著 SelectUSA（美國商務部年度投資高峰會）去一次，比較像行禮如儀；現在半導體展才剛結束，廠商就急著過去，而且沒有任何政府補助，代表他們是去做生意的。我常在桃園機場候機室、鳳凰城機場，就碰到台灣老朋友。
我 10 月初去的這一團有 106 家公司、約 250 人，加上各自前往的約 100 人，總計約 300 位台灣企業界人士。這團不是半導體，反而很多是來自高雄路竹一帶的螺絲螺帽業。北美國際扣件展過去都在拉斯維加斯舉辦，2026 年首度移師鳳凰城，代表美國西南部有一個工業重鎮正在興起，不只半導體，周邊各種工業也必須配套。
台積電的供應鏈是分波進駐的：
- 建廠階段： 漢唐、帆宣、中鼎、洋基工程等廠務工程商。
- 量產階段： 特用化學、氣體管路，以及許多製程設備廠商。
- 外圍擴散： 台積電整個供應鏈約 800 至 1,000 家，我預估明年大部分會陸續到位。
這些供應商明年就得到位，因為亞利桑那二廠 2027 年下半年就要量產。過去常拿亞利桑那和熊本比較，熊本一廠 18 個月就蓋好（編按：熊本一廠 2022 年 4 月動工、2024 年 2 月開幕，約 22 個月），二廠大概要到 2028 或 2029 年；反觀亞利桑那，製程、員工訓練、法規調適都已完成，速度開始加快，現在有點超車。2027 年二廠量產、2029 年三廠量產，等於每 2 年就有一座新廠。
到時候供應鏈若不到位，台積電沒辦法自己做。所以 2027 年是關鍵年：有些公司決定去，有些決定不去，台積電勢必要另找願意在鳳凰城形成供應鏈的夥伴，對方開始蓋廠，2 年後才趕得上三廠的速度。
Q2：台商赴美投資亞利桑那，該分哪 3 個階段布局？
A： 越來越多台灣家庭得到亞利桑那工作，家庭問題沒解決，其實很難。所以台商前進亞利桑那，除了投資本身，教育銜接與技能輸出也要一起布局。
一、教育：台商學校正在籌備
有些孩子在那邊念書可能就留下來，因此學制銜接是必須幫家庭解決的問題。台商學校目前正在談。台積電第一批員工 3 年前過去，當時剛出生的孩子現在才 3 歲，幼兒園還能應付；接下來的國小，甚至 K-12（幼兒園到高中）教育，可能是下一階段的需求。台灣人需要下一代受好的教育，包含中文教育。
二、投資：從辦公室、發貨倉到設廠分 3 階段
站在亞利桑那州政府的角度，我當然鼓勵大家設廠，才能創造就業，投資金額也比較大。但站在台灣人的角度，沒看到足夠大的具體商機就馬上設廠，風險相對大。所以投資應該分 3 個階段：
- 設辦公室： 先做業務。
- 設發貨倉： 有了客戶就需要倉儲，安裝、測試、維修、退運都能解決。
- 設廠： 量夠大，也熟悉當地勞動、財稅法規，有了團隊，再進入設廠階段。
第一階段已經在發生。台灣的傳典工程（Transdien Engineering）今年花了 1,950 萬美元（約新台幣 6.3 億元），在當地買了一塊地加上辦公樓；達麗建設 9 月底也宣布在亞利桑那買下一棟辦公樓，都是初期進駐需要的辦公空間。
第二階段的發貨倉，對台積電供應鏈絕對必要，因為必須就近供應，「10 分鐘內人要到，半小時內貨要到」。
螺絲螺帽產業在台灣算傳統製造業，但台灣有一家上市公司在美國併購了通路商，已是美國最大的螺絲螺帽通路商，就像半導體領域的大聯大（電子零組件通路商）。它在全美有 18 個發貨倉庫，鳳凰城還沒有；當這裡工業起來，它就會考慮設倉，進而形成倉儲物流園區，也會加惠半導體供應鏈。
所以倉儲物流園區值得關注。不論半導體、國防航太或螺絲螺帽，都需要發貨倉庫，而台灣有 know-how：過去想做亞太物流中心，遠雄自貿港、桃園機場空港都有實際營運經驗。科技業物流要求低震動、恆溫恆濕，這部分台灣是頂尖的，也可以過去。
三、技能輸出：培訓美國下一代工人
台灣的教育產業也開始可以輸出。美國去工業化很久，技職教育缺老師傅，連焊接師傅都少，台灣焊接師傅的能力超過美國、超過日本。我很看好以台灣累積的能量，培訓美國下一代工人，這對台灣也好，因為不可能所有勞動力都從台灣搬過去。
工作簽證很難拿到這麼多，台灣產業也在發展，台積電在台灣也持續擴廠，台灣本身勞動力已經有點缺乏。所以能輸出的是高階、甚至師傅級的勞動力，關鍵在如何把專業知識有系統地教給美國人。有些我們覺得不能隨便教人的，就把它系統化、自動化，參數在裡面，就沒有外洩的問題。
技能輸出有兩種方式：
- 師傅手把手教學： 把老師傅的經驗直接帶過去。
- 系統化與自動化： 在台灣本土，資訊化似乎沒有很強的必要性，但到了海外就變成絕對必要，包含技能保留與遠端管理，都需要數位轉型。
這對所有台商，正是另一個轉骨的好機會。
Q3：台廠赴美建廠成本太高怎麼辦？銀行與資本業者能扮演什麼角色？
A： 整個資本界都在動，不只台灣，新加坡、日本也是。產業發展絕不只有製造業，資本支援很重要。
台灣這些供應鏈在台灣都有往來銀行，到了亞利桑那，如果銀行不去，就只好跟別人貸款，薪資帳戶也只好開在別家，所以銀行到位是必然。
但銀行不只是做薪資、貸款，這裡面有大量投資機會。台積電是特例，資本夠雄厚、人才夠多，買地、蓋廠、營運三位一體都自己做。它的供應鏈在台灣卻大多是中小企業，就算是上市公司，在科學園區也多半是租廠房。這些企業在台灣沒做過大型土地開發與資本投資，到了海外不可能突然就會，何況美國建廠成本更高，到任何一州投資都會碰到這個問題。
我提出的解方，是把這件事切開來看：
- 開發商負責買地蓋廠： 由專業開發公司取得銀行融資，結合台灣的設計團隊與當地總承包商完成廠房。
- 科技廠負責租賃： 台灣去的高科技廠只要租就好，可以降低資本支出。
- 資本方取得長期現金流： 開發商擁有長期穩定的現金流，「未來 30 年你都要跟我租」，加上土地增值效益。
這件事不適合由科技廠來做，資本市場對科技廠的期待不是炒地皮。但要允許另一群重視土地增值、固定現金回報的人來做，包括保險公司、私募基金、銀行團。我看好接下來台灣這群資本方會進入亞利桑那，才能解決科技業進駐面對的建廠問題。
專業開發商蓋第 1 座廠也許成本很高，但第 2、3、4 座，邊際成本一定往下，因為有學習曲線，很多工程可以模組化，做成像台灣常見的標準廠房，租賃成本才會下降。
現在台灣赴美投資最大的問題，是美國通常自己買地、自建、自己營運，這對台灣人不划算：成本掌控不了，蓋完一座廠經驗就歸零，下一次用到可能是好多年後。
美國成本雖然比台灣高，但不是不能解。我親眼看到當地建設公司降低成本的方法，跟台灣做產品一樣，就是重複標準化作業：標準化的工班、標準化的材料、大批次採購。下一階段需要台灣的銀行團、資本界與家族辦公室投入，他們追求的並不是科技事業，這樣反而更好。
亞利桑那的經濟成長是台灣半導體產業帶動的，但成果不一定只有半導體業能享受。台灣其他產業不妨思考：我們在台灣本島以外，海外最大的一塊地在哪裡？我認為應該要有企圖心，成為亞利桑那最大的外商地主。
Q4：Halo Vista 是什麼？台積電如何帶動鳳凰城北邊造鎮？
A： 台積電亞利桑那廠第一塊地約 1,200 英畝，緊鄰的南邊又買了約 900 英畝，總計約 2,100 英畝。以這塊廠區為圓心，周邊開發的錨定效應已經很明顯。
北半邊有 2,300 英畝，正開發成 Halo Vista 科學園區，是紐約地產開發商在亞利桑那標下的土地；南半邊是住宅區，有 6,500 英畝也準備開發。工業、商業、住宅、辦公樓都圍繞著台積電開發。
拿台北市類比：老城在中間，北邊正在開發北士科（北投士林科技園區）。鳳凰城北邊也出現一個類似北士科的地方，但規模至少是北士科的 40 倍。
這個區域已不能單純看成科學園區，根本是在造鎮、造一座新城，量體至少是原本鳳凰城市中心的 6 倍。市中心多半是辦公樓、飯店、會展中心、運動場，下班後基本上沒什麼人。
這等於把當年竹科帶動新竹發展的劇本，以更大的量體搬到鳳凰城。台灣人在這裡有先天優勢，因為我們看過，理解這些企業對地區經濟的長期帶動效應，1 個人就能帶動 7 個周邊工作，鳳凰城當地人未必看得到這一點。
105 位代表團成員來台看了半導體展，才第一次知道那些廠房裡在做什麼。但他們還沒看到整個生態系如何從 30 年前演變到現在，因為他們沒看過 30 年前的新竹。現在搭高鐵到竹北，原本的空地全都蓋滿了。可見的未來 20 至 30 年，同樣的事在鳳凰城出現，我們一點都不會驚訝。
對台灣人來說，這裡的機會不只在半導體。1 個人能帶動 7 個周邊工作，這些服務很可能由台灣其他產業提供，例如醫療與藥局。美國藥局全是英文，加州已有藥局全面中文化，藥品是美國的，但都加註中文標示，這遲早也會在鳳凰城發生。
現在是一個蘿蔔一個坑，很多坑都還沒人，誰先去誰就是第一個；但這牽涉到工作簽證，沒有美國工作經驗的人，取得簽證需要時間。
亞利桑那人口現在是 770 萬，每年以 10 萬人的速度增長，多半是為了工作從其他州搬來。亞利桑那州立大學也有約 534 位在校台灣學生。他們說跟 3、4 年前完全不同，現在畢業有好幾個工作可以選，尤其缺台灣背景、能說中英文的人才。這裡不只有工作機會，也是創業的好機會。
Q5：台積電赴德州設廠，會與馬斯克 Terafab 合作嗎？
A： 我認為台積電有 2 個選擇：跟馬斯克合作，或獨立建廠。
我比較看好獨立建廠，比較符合台積電的需求。即便是德勒斯登和熊本，有當地合作夥伴，建廠和營運仍完全由台積電自主，擁有絕對控制權，這符合台積電一貫的做法，也符合它的最大利益。
台積電若與馬斯克合作，會有兩個顧慮。第一個顧慮是競爭關係。 馬斯克是特殊情況，他要主導權，而且展現出足夠大的企圖心想自己做。從競爭角度來看，台積電怎麼跟一個有意取代自己的人合作？台積電能在國際上擁有強勢地位，在於定位非常漂亮：不跟客戶競爭，與客戶保持友好關係；相對地，客戶最好也不要跟它競爭。
第二個顧慮是供應鏈的資源瓶頸。 台積電 800 至 1,000 家的供應鏈是它成功的關鍵，但現在熊本、德勒斯登、亞利桑那都要支援，供應鏈有沒有足夠人力同時支援這麼多廠？
台積電在亞利桑那的 1,650 億美元投資，到去年都還沒實現；今年又加碼 1,000 億，總計 2,650 億美元，大概要 20 至 30 年。台積電沒問題，問題在供應鏈過去 40 年在台灣支援台積電，國際化人才其實不多，同時外派這麼多據點，人才與管理能量夠不夠，是我觀察的下一個重點。
台積電若有能力在德州擴建，當然是好事。但我的立場是全力協助亞利桑那，營造對供應鏈友善的環境，並擴大量體。供應鏈從設辦公室、倉儲到建廠，每到一州都得重走一次，所以我比較務實，先確保亞利桑那的供應鏈走完這個流程，趁土地資源充足時落地生根。
以我現在的理解，供應鏈短期內沒有足夠的國際能量，同時支援美國兩個不同地方，長期可以，但至少 2030 年之前，重兵一定先放在亞利桑那。因為亞利桑那碰到的問題，任何一州也會碰到。
最主要的問題是美國當地人才供應不足，而且不是人多就能解決。美國人才的工作態度和管理模式跟台灣不同，如何訓練台灣管理團隊管好美國團隊，或找到合適的當地領導人管好美國廠，都還在磨合。
Q6：台積電供應鏈在美國缺人，為何美國退伍軍人是解方？
A： 當然，不是所有美國人都如此。有一群人，我希望引進台灣的生態系，就是美國退伍軍人。理由有三：
一、受過紀律訓練，能適應工廠 SOP
他們在部隊受過紀律訓練，講求 SOP、使命必達，打仗哪有上下班？價值觀和工作觀是最難調整的，這群人在這方面已經跟一般美國人不同。亞洲多數人都當過兵，工廠裡「安全生產」「品質第一」這類標語式文化，其實跟軍隊文化很接近，對退伍軍人來說並不陌生。
我認為這群人會是美國再工業化的尖兵，因為他們願意接受指令、接受 SOP。一般美國教育比較快樂、放任，學出來的人很有創意、願意突破，但在工廠待不住，找美國的大學生、碩博士進工廠是待不住的。台灣可以讓台清交的學生進工廠穿無塵衣工作，美國別想。
二、軍中專長正是工廠需要的技能
退伍後找不到工作一直是美國的社會問題，電影《第一滴血》的藍波就是例子，越戰英雄回到家鄉成了狗熊，至今仍在發生。他們在部隊學到的操作機具、維護設備、無線電通訊、資訊安全、後勤管理、物流倉儲，在去工業化的美國找不到對應工作，但我們全都用得到，稍加訓練就能上手。
每位美國軍人身上都有好幾個 MOS Code（軍職專長代碼），會焊接就有焊接專長，會操作電腦就有電腦專長。如果能把這些標籤轉換成台灣工廠的職務標籤，他們就很容易知道自己能做哪些工作。
我們未必只在美國找工程師，而是要找真正能實作的技術員。
三、每年新增 20 萬人，年輕可培養
美國有 1,580 萬名退伍軍人，每年新增 20 萬人。台灣講退伍軍人是榮民，大概 40、50 歲；美國退伍軍人平均只有 20 至 30 歲（編按：此指每年新退伍者，美國整體退伍軍人年齡層偏高），還是可造之材，當過軍官的更有領導統御能力。
此外，會當兵的通常家境相對不好，對薪資的要求也比較務實。馬斯克的公司或輝達（Nvidia）很好，但那種薪資台灣人給不起，我要選擇我們給得起、對方也會認同的人。
Q7：台廠如何引進並培訓美國退伍軍人？
A： 引進退伍軍人這件事，我已經開始推動。台積電本身有在招募退伍軍人，它一定吸引得到人；我更看重的是供應鏈夥伴，人才是他們最大的瓶頸，不論在亞利桑那或德州都需要這群人。
我希望一群台灣企業聯合起來，做一個培訓學院。先用 6 個月的培訓篩選人才，因為面談看不到人性，只有培訓看得到誰願意努力，再擇優錄取；老師不從學校找，而是找有實務經驗的工廠師傅，教完就進公司；同時加上跨文化訓練，退伍軍人的文化特性雖然跟我們接近，畢竟是不同國家，要讓彼此了解、減少未來的衝突。
台灣企業在美國訓練、管理員工的經驗其實不足。美國非常重視人權，「歧視」是很敏感的字眼，因此 HR 在美國扮演的角色格外重要；台灣 HR 的能力其實被低估了，這部分也需要訓練。
有趣的是，美國軍人退伍前 180 天到你公司工作，薪水由國防部支付，企業沒有成本，因為國防部必須輔導他們就業。做得好，以後台灣企業的 ESG 報告，在社會責任裡都可以寫進去，而且是在美國的貢獻。
這個瓶頸不解決，我們永遠卡在輸出台灣的勞動力，但台灣自己都不夠，沒辦法用這種方式成長。我們必須找到文化接近、願意接受訓練、能獨立自主的當地人。
下一個問題是人從哪裡來，必須擴大供應源。長期要靠學校教育，亞利桑那幾所大學都有半導體科系，社區大學也在培訓技術員；州政府還有 Future48 計畫，訓練機電工程勞動力，不只為半導體，也為國防航太產業。加上亞利桑那有很多軍事基地，本身就有龐大的退伍軍人來源。我正在跟台灣企業及亞利桑那州退伍軍人相關組織聯絡，看能否協調出做法。
我說的是全美的退伍軍人，光是每年新增的 20 萬人就足夠了。美國人本來就習慣在各州之間移動，亞利桑那生活成本相對低、薪資相對高，對他們來說存得下錢。越大的城市，找到的是白領工作，而不是退伍軍人適合的工作。
Q8：資料中心在美國遭遇反彈，亞利桑那面臨哪些挑戰與優勢？
A： 資料中心現在在美國是嫌惡設施，創造的就業和消費人口很少，只帶來噪音與水電成本上漲，所以美國多個城市的相關建設被迫暫停。
亞利桑那也受到影響，去年土桑（Tucson）附近一個資料中心案子也暫停。但亞利桑那和維吉尼亞州本來就有大量資料中心，既有存量維吉尼亞第 1，亞利桑那以瓦數計算的新增量應是全美第 2。沙漠地帶附近人口較少，問題相對小，其他州則是在抗議聲浪下被迫暫停。
即便這些問題解決了，資料中心是用電怪獸，美國原有電網的供電其實不足。亞利桑那倒是有優勢，電力非常充沛，全美最大的核電廠 Palo Verde（以發電量計算）就在這裡。我們的電力有 27% 是核電，10% 是太陽能，5% 是水力，非碳能源總計占 44%，比例相當高。太陽能占比不高，也代表還有很大潛力，加州也有很多用電來自亞利桑那。
所以先撇開嫌惡設施的社會氛圍，單看電力供應，亞利桑那是夠的。現在要解決的是抗議問題，因為它影響的不只亞利桑那，而是整個半導體產業。
收聽完整 Podcast｜EP317 蓋廠外溢效應變造鎮，退伍軍人成台積電美國廠奇兵 ft. 美國亞利桑那州駐台代表徐竹先
（本文初稿為 AI 編撰）
