潘健成×宋牧奇對談:摔了跤踩了雷,就知道怎麼做(下)

2014.10.14 by
吳韻萱
潘健成×宋牧奇對談:摔了跤踩了雷,就知道怎麼做(下)
[2014年10月號雜誌精選]潘=潘健成宋=宋牧奇課題2:商業模式才是最重要的宋:我們2008年就開始做GPU運算,對很多產業...

[2014年10月號雜誌精選]

潘=潘健成
宋=宋牧奇

課題2:商業模式才是最重要的

宋:我們2008年就開始做GPU運算,對很多產業都具有破壞性,但那時沒有發生,一直到4年後才慢慢有應用出來,包括人工智慧和深度學習。目前Facebook的人臉偵測、Google的語音識別、百度的搜索,都是基於GPU運算。技術確實比較難預測何時可以市場化,但商業模式是很明確的。

Google做搜尋引擎起家,靠線上廣告撐起背後所有一切服務,然後才變成人工智慧的公司,這就是我所謂應用資本的方法。在中國的說法是,用互聯網思維顛覆產業,像微信就顛覆了電信產業。不要只講台灣,因為市場太小,你可以瞄準世界其他地方,就當做沒有台灣這個市場,會比較健康一點。

我們的影像識別平台就是人工智慧的一部分,希望藉由這個攝影機,成為物聯網裝置的「眼睛」。我們看中的是寵物市場,美國有550億美元市場,全世界約1千億美元。你要真的解決這個市場的一些問題,例如Google解決了廣告主想要被看到的問題,我們解決了飼主照護寵物健康的問題,你就有辦法敲通資本,這就是物聯網的商業模式。

潘:台灣市場太小了,但台灣有硬體優勢,要多投資。以前台灣硬體被罵毛利差,但金額很高,總獲利還不錯。你說軟體很棒,毛利很高,但要養家活口養不下去。這問題類似吃白米飯重要,還是吃肉重要?所以談事情很多時候會失焦。

現在軟硬整合都在發生,所以沒那麼偉大,本來就要做。鴻海、廣達不會只做硬體,他們軟體的人才非常多。聯發科只做硬體嗎?如果他一個人做IC,後面寫軟體的人可能比例是1:5。

你覺得深圳的製造業價格很有優勢?錯。找深圳的小型工廠感覺很便宜,就好像你買車,選擇Toyota的,也可以選擇中國廠牌,後者比較便宜。但把時間拉長5年,Toyota的車子不太需要修,中國的車子卻常常出問題,結果5年後總成本其實是差不多的,這是人的盲點,只看眼前。

中國很多做設計和製造的公司,其實不怎麼賺錢,老闆自己卻賺很多。他們很多獲利來自政府補助以及退稅,公司賺錢其實是政府變相的補貼。現在中國公司都說,台灣的工程師好用,不然跑來台灣做什麼?我們在中國請FAE(專業領域應用工程師),還是菜鳥,一個月要8千元人民幣,還要加上保險跟退休金等,竟然要1萬2千元人民幣(約4萬8千元台幣)。而且我在台灣請一個人的效率,在那邊請兩個人才夠。

課題3:不要封閉自己的視野

宋:台灣有很多資源,硬體創業比矽谷相對容易。如果在美國你要做一個硬體的項目,別人會說,你要去哪裡找人?台灣真的超簡單。據我所知,很多矽谷的團隊跑去深圳幾乎全陣亡,沒有人知道怎麼跟他們溝通,不是產品失敗,就是點子被偷。我自己在北京待兩個月,越來越樂觀。台灣在TMT(Technology、Media、Telecommunications)還是有優勢的,無論是效率、整合性跟作法,都比中國強太多。

新創一開始去中國都會水土不服,有個「接地氣」的過程,接個1、2年是很正常的。看我朋友創業時在中國面試人,我都搖頭,很多來應徵的都很驕傲,覺得他是北京大學出來的,所以要拿1萬元人民幣以上月薪,但事實上根本沒有那個價值。台灣人就比較謙虛,甚至講難聽一點是自卑了。人才泡沫的問題在北京非常嚴重,面試10個人有11個人都這樣。

潘:人是多,但人才不多,而且一直跳槽。對岸的快速崛起,就像考試這件事,從50分到70分,努力一下就可以,從不懂到懂一點皮毛是簡單的。不過,要從98分進步到99分,要熬很久,如果一個人一直跳槽,實力不會深入,基礎根本打不好。

宋:台灣的人應該去中國看看。台灣就是很封閉、很文青的地方,如果你要考量到職涯或經濟實力,你真的要參與這個浪潮,不要把自己關在小島裡,覺得中國都是壞的。

台灣的教育、媒體跟政客都把複雜的議題簡單化、把人格單一化,好像中國都是壞人,但其實台灣也不是都好人。台灣的創業土壤很差,像沙漠一樣。我是運氣好,如果不是被投了100萬美元資金,不會活到現在,台灣需要更多拉別人一把的人。大家需要犯錯與更多經驗值,不可能一次就100分,而我們要做的就是世界標準,不要只做台灣小確幸。

潘:你不能說對手弱了就是你的好消息。國家的發展都走同樣一條路,急速發展就會停頓,日本已經走過這條路了,美國更早以前就蕭條了,台灣2000年也走過了,韓國也是。中國是因為跑太快,問題產生也太快,措手不及,而且太大很難下刀,台灣沒有想像中這麼差。

就跟現在一直講的教育改革一樣,不要讓所有的學生去等落後的那一個,而要視自然界的競爭為法則,讓強者出頭,用強者產生的利益去支持弱者。不要講公平,所有人都要等弱者的話,整體水準就下來了。但既得利益者只會鞏固自己,這時就需要政策去改變。

關於貓臉辨識器

搭配雲端與App的智慧型餵食器,飼主可透過Wi-Fi設定,控制餵食份量、監控愛貓的體重、在智慧型手機上觀賞愛貓的進食畫面。
產品設計:

1.高精度重量感測器(Feeding Tray with Load Sensor):可知道貓咪每次進食的份量,並且視情況自動補充。

2.飼料盆踏板體重計(Weighing Scale):當貓咪踩上踏板進食時會自動測量體重,並且將食量和體重等數據同步到雲端。

3.攝影鏡頭(Camera):記錄貓咪進食的畫面,還運用貓臉辨識技術,分辨正在進食的是哪一隻貓咪。

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