AAMA台北搖籃計畫共同創辦人顏漏有×多扶事業執行長許佐夫:不知道如何生存,就達不到目的(下)
AAMA台北搖籃計畫共同創辦人顏漏有×多扶事業執行長許佐夫:不知道如何生存,就達不到目的(下)
2015.04.03 | 創業

2015年,是台灣社會企業元年,行政院未來3年將投入1.6億元台幣,協助社會企業發展,近期也開放行政院院長的金華官邸,做為全台第一個社企聚落,點燃社企創業火。

AAMA台北搖籃計畫共同創辦人顏漏有,早在3年前創立AAMA台北時,就看見社會企業的趨勢,選入社會企業的新創團隊,多扶事業正是其一。多扶事業執行長許佐夫在2009年投入專業輪椅接送服務,用商業模式解決身障朋友及老人家的移動問題,創造價值。

台灣社會企業的概念已萌芽2、3年,然而社會對社企的概念,往往還是跟公益、慈善劃上等號。最近爆發的慈濟投資爭議,也讓外界開始思考公益及組織永續的平衡。另一方面,強調自給自足,不以獲利為主要目的的社會企業,到底要如何在解決社會問題的社會目的,以及找到獲利模式的商業模式之間取捨和平衡?恐怕是目前社會企業熱潮中必須仔細思辨的事,看看兩人以下的對談。

AAMA台北搖籃計畫共同創辦人顏漏有(左)vs.多扶事業執行長許佐夫(右)
(圖片來源:蔡仁譯攝影)

顏=顏漏有(Charles)
許=許佐夫(Jeff)

挑戰2:吸引對的人加入社會企業

**許:**在別人眼中,我們很值錢。我們不收紅包和小費,曾經發生過車資才600元,同事收到3千元小費,客戶一定是認為我們的服務遠遠超過他的期待,他才會給。只要逢年過節,外國旅客都有這樣的情況,我們怎麼推,他都一定要付,同事才明白自己創造了產值,所以社會企業的訂價不要看現在。

**顏:**既然社會企業是一個組織,第二個挑戰就是人才。能不能吸引對的人、有經驗的人進到社會企業?很多人覺得社會企業應該拿少一點薪水,因為是做公益,這個概念完全錯誤。但是在台灣,社會企業獲利模式還沒有做得很好,好像某種程度上,還是要透過一些理想的感召。另一方面,讀商的人也很少進到社會企業。

**許:**老師提到好的人才和對的人才,實在是我們最痛苦的地方,大家都把我們定位成社福團體,所以要吸引有商業頭腦的人更難,只有提高薪資,才有可能吸引好的人。社會企業一定都會遇到這個挑戰,因為別人不了解你,也沒有想要了解你,都會用刻板印象貼你標籤。

不管應徵的人是誰,我都會問他們一個問題:「你為什麼要來多扶工作?」如果他的回答是:我看過報導,很認同你們的理念,要來多扶積陰德、累積福報。我們一律婉拒這樣的人!

我想讓各位明白,身障朋友沒有欠你們,他們付費想要有好的服務。如果你抱著有所求的心情進入多扶,是不對等的,你會覺得我是在做善事,都已經這樣服務你了,你們怎麼不知道感恩。多扶想跳脫的是,過去2、30年已經被政府訓化的觀念:「身障朋友有就好了,不要要求更好的。」

多扶的服務應該由哪一類專業的人來做?大家多半會覺得是社福系、社會系或心理系等,但每個科系都有可能在這事業裡面發揮他的價值。

比如當大家都還停留在復康巴士是接送服務時,因為我們有園藝系的同事,他就推出園藝治療,到烏來旅遊,有一站讓身障旅客或老人家自己種小盆裁,刺激末稍神經,等於完成一個療程,誰能夠想像園藝會跟無障礙連結起來?我們也請體育系的人幫忙規劃體適能活動,不要認為沒有腿的人就不能運動。

挑戰3:社會資源能否進到社會企業?

**顏:**人才問題就反映了第三個挑戰,社會的資源能不能進到社會企業體系?慈濟、佛光山各方面的慈善團體,一年有那麼多錢,而像多扶這樣在解決社會問題的社會企業,要取得資金的難度非常高。社會資源包括錢、人才,也包括社會的連結。為什麼社會企業在台灣這個階段還是有相當的難度?因為資源的連結。

許: Charles在AAMA時一直盯我的財會,每次都覺得滿頭包。但Charles接下來做了一連串事情,讓我投降。最讓我感動的是,他帶我去找各個行業的董事長,在我有困難的時候支援我,只要發現有人對多扶有興趣,他根本不管對方是誰,都會親自帶我去談,而且一談就是一、兩個小時,目的只是要告訴對方:「Jeff真的很用心,董事長你要不要支援他一下?」大家都不知道創業者的辛苦,老師彎下腰來跟在我們旁邊,這個讓我受不了(淚),很了不起。等多扶長大,我們也要這樣做。

**顏:**我跟佐夫一直在思考,怎麼樣才能把社會的資源整合進來!台灣有些復康巴士是由別人捐贈給慈善機構,但卻沒在用,或是使用率非常低。當服務不到一定規模時,服務成本非常高,會發現越做越大越虧,規模經濟要擴大。如果能結合社福機構,有效運用社會資源,能有50輛、100輛車布在全台,成本會更低,可以做整體的調動和支援。

多扶一路走來很不簡單,商業模式及選擇的市場很有潛力,隨著台灣老齡社會的來臨,未來活到80歲以上是很正常的事,這個市場很大,甚至2、300輛車的需求都在,這是過去沒有被創造出來的需求。

**許:**這個市場絕對不只100、200億,需求一直在那裡,只是沒有人開發。過去這一、兩年來,很多人跟我們合作,都會希望我們把無障礙旅遊模式複製到上海、北京。不是我們沒有國際觀,而是我有不同的策略:第一階段,把台灣建造成無障礙旅遊的示範地區,吸引國際旅客過來,提升無障礙旅遊的使用人口,讓大家習慣島內旅遊;第二階段,他們對自己有信心,以後願意去國外旅遊,這才對台灣人口結構老化有幫助。

如果大家都只想著要趕快複製模式去賺錢,不要說10年,5年以後台灣就要變成全世界最老的國家,可是我們的服務、硬體都還沒有到位。目前有想法的人都想辦法挖政府的健保及10年長照,我們很努力要自給自足、要商轉,等待大家觀念的轉換。

**顏:**我被佐夫感動的是,只有障礙的環境,沒有障礙的人。我們說台灣最好的風景是人,我認為不是人而已,必須要加上優質的服務,無障礙服務可以變成台灣觀光旅遊服務的亮點。在台灣旅遊,還是有很多硬體設施不是很友善,希望政府能投資改善無障礙環境。邁入老齡社會,政府也要有創新思維,而非拘泥傳統的作法。政府要創造公平的環境,我一直相信只有競爭,才能提高服務的品質。

多扶接送三大服務模式

**1.企業委託案:**企業專案委託接送服務,協助企業完成企業的社會責任(CSR)。例如配合人壽業者長照方案,服務VIP保戶;企業皆有身障員額,多扶接送身障者參觀企業工作環境。

**2.策略合作:**與合作夥伴互利合作,接送身障者及老人家免費參加活動,例如電影試映會、畫展。

**3.商業模式:**一般接送、醫療接送以趟次計價,無障礙旅遊的收費模式是人數或包車,獲利模式主打國外旅客無障礙旅遊。

多扶接送將自己定位為服務業,甚至是資訊業,免費公開接送數據供研究單位使用。
(圖說:多扶接送將自己定位為服務業,甚至是資訊業,免費公開接送數據供研究單位使用。圖片來源:多扶事業提供)

顏漏有(左)

AAMA台北搖籃計畫共同創辦人、誠品生活股份有限公司獨立董事。曾任華鴻創投集團副董事長兼總經理,在國際管理顧問/會計師事務所服務30年,橫跨台灣、美國及中國。專長為商業模式、企業成長策略及上市櫃規劃,亦為AAMA北京/上海搖籃計畫創始人,曾獲創業邦選為「中國2009年度創業公益人」。。

許佐夫(右)

銘傳管理學院大眾傳播學系畢業,12年影視節目與紀錄片製作經歷。因為外婆的需求,赫然發現國內無障礙服務付之闕如,與其抱怨與等待,不如從自己開始做起。2009年創立台灣第一家專業輪椅接送服務公司「多扶接送」,將「服務業」的精神帶入「傳統租車業」裡。亦為AAMA台北搖籃計畫第一期創業家。

相關連結:AAMA台北搖籃計畫共同創辦人顏漏有×多扶事業執行長許佐夫:不知道如何生存,就達不到目的(上)

AAMA台北搖籃計劃第四期創業家招募即日起至5月1日截止,凡屬年齡在25到45歲之間的創業公司CEO及創辦人,且參與公司營運2年以上,具有創業熱忱、發展潛力及領導特質,歡迎申請進入此計畫,招募詳情可至AAMA台北搖籃計劃網站了解。(連結:http://www.aamataipei.com.tw/)

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台灣不只要用國際標準,更要參與討論!TWNIC如何培養下一代網路人才,接軌國際技術社群?
台灣不只要用國際標準,更要參與討論!TWNIC如何培養下一代網路人才,接軌國際技術社群?

打開瀏覽器、觀看串流影片,看似日常的上網行為,背後其實仰賴一套套國際網路標準運作。當網路技術持續演進,台灣除了採用這些標準,能不能進一步參與它們形成的過程?

「即便有很多事情可能要做10年才會有效果,但我想我們應該擔任這樣的角色。」TWNIC執行長余若凡指出,台灣硬體產業在全球已有亮眼成果,但對底層網路技術與國際標準的關注、參與仍有成長空間。對TWNIC而言,除了管理「.tw」、「.台灣」網域名稱與台灣IP位址資源,也希望成為台灣與國際網路社群之間的橋梁。

TWNIC 執行長余若凡
圖/ TWNIC 執行長余若凡

這也是TWNIC與國立虎尾科技大學合作舉辦IETF研習課程的背景。從IETF組織運作、RFC標準形成,到IPv6-only等新一代網路技術,課程不只協助參與者理解國際標準,更希望培養實際參與與落地的能力。透過這場合作,TWNIC也試圖串起國際社群、校園人才與產業需求,讓台灣從採用標準,進一步走向參與標準。

硬體做到世界級,下一步讓台灣人才走進標準制定現場

IETF(Internet Engineering Task Force,網際網路工程任務組)作為全球網際網路技術標準形成的重要場域,許多技術規範最終透過RFC文件發布。對TWNIC而言,台灣若能讓更多企業、學校、研究者與工程師參與,不只能更早掌握國際網路技術變化,也有機會把台灣經驗帶進國際討論。

TWNIC因此一方面把國際議題帶回台灣,另一方面也把台灣人才送出去。透過TWNIC Academy學員計畫,每年資助8位學員參與重要國際組織,時間長達一年;部分學員返台後更自主形成社群,近期一場交流活動便吸引近40位參加,背景從網路工程延伸至政策、法律及社會科學。「我們希望最終有更多人可以參與。」余若凡說。從在台培訓、實際參與國際組織到返台形成社群,TWNIC希望讓人才培育不只停留在單次課程,而能持續累積參與國際標準討論的經驗。

會設定網路還不夠,學校補上「讀懂標準」的能力

但真正想要走進IETF,光是「會用網路技術」還不夠。國立虎尾科技大學電機工程系教授兼秘書室主任秘書蘇暉凱指出,大學課堂教授TCP/IP或網路設定,多半從教科書或整理過的教材入手;真正參與國際標準討論,面對的卻是RFC等第一手技術規範。

他將其中的差距歸納成三種能力:規範閱讀、實作驗證與技術表達。工程師除了讀懂規範,也要能透過實作與工具驗證實際網路行為,最後以精準的技術英文語言與國際社群溝通。「這三種能力不是短期間就能養成。」蘇暉凱指出,因此需要逐步融入大學與研究所的課程及專題。

這也凸顯學校在合作中的角色,TWNIC負責連結國際社群、技術趨勢與參與機會,學校則把這些標準帶進人才培育與實作現場。兩者合作,才能讓「參與國際標準」從少數專家的工作,逐漸變成年輕工程師可以累積的能力。

國立虎尾科技大學電機工程系教授兼秘書室主任秘書蘇暉凱
圖/ 國立虎尾科技大學電機工程系教授兼秘書室主任秘書蘇暉凱

IPv6走向主流,校園先成為產業轉型的試驗場

IPv6正是這套合作模式的具體案例。余若凡指出,全球IPv6使用率已正式跨過五成,迎來關鍵轉折。包含越南、捷克等國皆已將全面轉向IPv6排入國家政策時程,主流行動裝置與微軟Windows作業系統也已原生支援。過去許多環境仍採取IPv4與IPv6並行的架構,隨技術、終端與轉換機制逐漸成熟,進一步走向IPv6-only的條件也開始成形。IPv6-only並不代表與既有IPv4服務切割,而是透過NAT64、DNS64等轉換機制維持連線。對產業而言,真正的問題也逐漸從「技術能不能做到」,轉向是否有足夠經驗與信心部署。

為此,TWNIC 從人才培育到校園實作,持續推動 IPv6-only 環境的應用與部署,除了自行建置 IPv6-only Demo Site,也逐步於北、中、南三地拓展示範場域與實作據點。余若凡觀察,相較於企業在商業效益尚未明朗前,對導入新技術往往較為謹慎,校園更適合作為技術驗證與人才培育的場域。透過 TWNIC 推動的實作機制,讓師生在實際環境中理解 IPv6-only 如何運作,一方面培養未來進入產業的人才,另一方面也能累積可供業界參考的部署經驗。對蘇暉凱而言,這意味著學生不能只學會 IPv6 位址格式,更要從網路維運、資安到應用發展,建立面對 IPv6 環境的完整思維。

從Demo Site、教育訓練、技術活動到實作手冊,TWNIC希望逐步降低新技術的理解與部署門檻。當IPv6走向主流,台灣面對的已不只是「網路要不要升級」;如何讓更多人才讀懂國際標準、具備實作能力,甚至走進IETF參與討論,才是台灣從標準「使用者」走向「參與者」的下一步。

IETF研習課程

TWNIC將於10月29至31日2026年臺灣網際網路研討會(TANET 2026)暨國際計算機會議(ICS)設攤展示,規劃「新世代IPv6-Only Wi-Fi無線網路體驗與建置」及「TWNIC IPv6智慧工作室(IPv6 Smart Studio)」兩大主題。歡迎各界蒞臨參觀與體驗!
詳細介紹請參閱:https://twnic.tw/blog/contents.php?id=253&lang=zh-tw

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