[創業對談Part1]陳嫦芬X游智維:眼高手實,務實並不會讓你不浪漫
[創業對談Part1]陳嫦芬X游智維:眼高手實,務實並不會讓你不浪漫
2015.12.08 | 技能

創業者通常帶點浪漫理想的特質,「他非常有理想,可惜他不會做生意!」、「你只要當創辦人就好,不一定要做執行長」這類的話耳熟能詳,彷彿手握夢想,就可以不必去理會現實。台灣大學財務金融系專家教授陳嫦芬認為,這是思考上的陷阱,創業者要成為一個好的創業家,一定要懂得事業經營。
風尚旅行社總經理游智維就是樂觀浪漫的瘋狂射手座,勇敢深入土地做別人不敢做的客製化旅行,到底理想和現實之間該如何平衡呢?來看以下兩人的對談。

圖說明
圖說:陳嫦芬(左),為AAMA台北搖籃計畫第二期導師;游智維(右),風尚旅行社總經理、AAMA台北搖籃計畫第二期創業者。攝影/郭涵羚。

陳:其實我第一次見智維的時候,聽完你講的,發現你很有理想性,想做的事是可做的,但眼高手低,我甚至問,你們公司有沒有比你厲害的人?我覺得智維就是一個探路者,不知道有沒有冒險的能力,但是有一個寬廣的視角。不過你不能只是有理想,然後不能做經營者,除非你的團隊有經營者,否則我覺得你沒機會。眼很高的人也不少,你不是唯一一個,你在這一行這麼久,要告訴我如何經營。當時你也很努力回答,我一直追問,所以我們的談話不是太愉快,最後我就直接講叫你把公司關掉。

我在想的是,全部人都認為你一定會成功,但我現在做你的烏鴉。我給創業者的建議是「眼高手實」,我們都怕人眼高手低,眼高是什麼呢?目標高,然後有眼界,要能宏觀,要能深廣,你要從一個更高的角度去看,然後你要能夠有眼界、有洞見,所以是高遠宏廣。手要實,就是要務實。

游:那個時候我已經創業第八年、第九年了,覺得自己有眼界和有想法,可是我一直逃避去面對一個公司的經營,必須要去看財務、看所有營運管理、法令和所有的東西。老師說的那些話對我來說是很大的打擊,在外面得到掌聲時沒有人會說你不好,創業者一開始要樂觀才會不斷向前,可是後來發現每件事都要悲觀地去想,想得最壞。

觀點一:創辦人也要懂經營

陳:他當時有點生氣,覺得我已經做了八年,你今天才聽我聊一個小時,然後就叫我把公司關掉。其實我不是叫他關掉,我是說我大概沒得幫你,你得換師父。

游:老實說把公司關掉後,變成我要回到地面上來一個個面對,不能只想當創辦人,只當不管財務和所有事情的人。當下我知道老師的意思是要我回頭專注在公司上,我遇到老師之前,一年有三、四十場演講,每個人都覺得你做得很好。可是轉換到現實上,公司營運真的有獲利嗎?獲利的穩定程度有多少?如果這件事做得不扎實,這個公司怎麼會長久?所以這兩、三年,我把很多演講和活動都推掉。

圖說明

一個創業者持續精進、反芻,會豐富原來浪漫的氣息。

陳:我問他說,你可不可以不要到處去演講?他說,我是社會公益啊。我另一個導生是Gogolook的鄭勝丰,那時候他們兩個多紅啊,我跟他們說,你們可不可以不要去演講?你們有什麼成就可以去講?創業兩年也要去講,對不起,我真的覺得,現代的媒體太浮濫,所以什麼人都可以當講者,我覺得真正有意義的東西,你的高度一定要對,只是,你真的有創造社會價值嗎?

游:我回到公司裡面開始調整細節,之前我有很多自己想要做的案子,跟公司做的案子混在一起,所以自己想要做的案子不見得是公司適合做的,因為那是照自己的想法。

之前我們有一半人力投入國內深度旅行規畫,難度很高,在地做田野調查,像甲仙兩天一夜要5千多元,推動時很辛苦,以我們15至20%的規畫設計費來說,產生的收益並不高,而國外旅行單價高,利潤也高。

國內旅遊的難度很高,但是必須要做,旅行業做5-6年以上,累積了一些經驗,想為台灣土地做一些事,也得到外面夥伴的支持,大家也覺得這件事很好,很有意義,得到掌聲確實多。可是從現實面來說,它耗費大量人力,2012年那一年結算結果是虧錢,內部產生財務上的現實問題,也許你可以說這是長期投資或品牌加分,可是國內旅遊不如國外旅遊的效益大,也會產生內部對此事的質疑。創辦人不能一直在前頭飛,卻讓員工一直在地上追,在陸地上面對客戶的需求!

努力的結果卻對大家都不好,沒有盈餘還虧損,如果不是遇到那個瓶頸的話,不會知道沒有豬一般的隊友,只有豬一般的隊長,因為隊長是選擇隊友的人。

你一直不斷丟出很多不應該是你公司做的事情,大家都覺得你很好、有創意,很有想像力,很開心,你覺得很有成就感,但實際上對公司是不好的,這件事會讓你發散。

所以我回頭看待公司,開始把我想做的事情縮到最小,如果公司能進入穩定的成長跟經營,才可以去進行我想做的事,國外穩定獲利成長,必須增加幫手,所以我重新調配人力,加重海外人力,因為夢想如果不現實,就沒辦法實踐,調整後那年公司其實在營運上進步很多。

陳:你是老闆,辦公室裡很多決策都必須等你回來拍板,效率就不高,我說,你必須放手給員工試試看,如果他不行,你應該不要用他。這可能對你來說太糾結,後來試著讓員工去做,發現某個員工比你想得還棒,後來有一段時間,同事就說太好了,老闆我不用等你。我說會加入你公司的人通通是很有理想性的人,你自己覺得你是老闆就比較能幹,其實答案不是這樣。

游:我心裡覺得很不服氣,就像現在市場上,只要議題特別,就會被媒體即時報導,報導之後大家追捧的狀況下,有時候經營者都會覺得我已經代表成功了。

陳:創業者很容易忘記自己是誰!那時候他很不服氣,我問說你們公司就你最能幹嗎?有沒有比你能幹的人?他說他掌握全部,我說那怎麼可能只賺這麼多錢而已呢?可能你的經營能力有問題。

圖說明
陳嫦芬
國立台灣大學財務金融系專家教授暨萌拓學堂共同創辦人,同時任教於北京大學、清華大學(北京)MBA、EMBA課程。陳教授為資深國際投資銀行家,曾任瑞銀投資銀行亞太區副董事長暨董事總經理、雷曼兄弟亞太區副總裁、滙豐金融控股集團臺灣區投行總經理。近年投入華人國際職場素養教育、兩岸創業家教練、諮詢顧問事業。亦為AAMA台北搖籃計畫第二期導師。

圖說明
游智維
風尚旅行社總經理,樂觀到極致的瘋狂造夢射手座,期待用旅行改變世界。2004年從客製化旅行概念創業,專注於提供訂製行程規劃服務,亦持續推動「台灣小旅行」、「離題旅行」、「習作假期」等創新服務。AAMA台北搖籃計畫第二期創業者。

攝影/郭涵羚。

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1. 「想創業的人大部分都會失敗。」創業者給創業者的3個建議

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【經濟部中小及新創企業署綠色科技加速器】臺灣能源轉型關鍵十年!看七家新創如何拼出創能、儲能、節能的完整生態系
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2025.12.17 |

根據統計,臺灣能源98%仰賴進口,又因是島國電力不易跨國支援,提升能源自主及多元發展至為重要。同時為因應氣候變遷,全球正邁入節能減碳關鍵時刻,推動能源轉型、減少進口能源依賴,並帶動我國綠色科技及產業躍升已勢在必行。

看準全球淨零碳排的趨勢脈動,由工研院產業服務中心推動的「次世代產業新創淬鍊計畫」之綠色科技加速器,透過減碳輔導、實證場域驗證和國內外市場拓展,全方位賦能新創團隊。更借助產業業師與專家顧問的陪跑,促進新創與產業共創,不僅滿足企業客戶需求,更提升新創減碳解決方案的商業價值,成功躍上國際舞台,展現臺灣新創的技術實力。

從源頭創造綠電,代表能源轉型的起點

在能源轉型的價值鏈中,「從源頭創造綠電」是一切的基礎。臺灣再生能源發展目標明確,已設定2030年要達到30%的電力占比,除大型太陽能與離岸風電,分散式發電更是關鍵拼圖。而廣太綠能正是這個領域的創新先鋒。

廣太綠能:每度電碳排僅4克!用「管內發電」奇兵挑戰 4 個月碳中和

廣太綠能在花蓮地區水資源回收中心的政府專案.jpg
廣太綠能在花蓮地區水資源回收中心的政府專案。
圖/ 廣太綠能

在大型綠能開發趨於飽和之際,廣太綠能創辦人陳昶宇帶領團隊,在「超低落差水力」領域開闢出一條高效賽道。其研發的「超微型水力發電機」利用現有污水管線水流位能發電,無需大興土木即可在花蓮水資源中心等場域穩定供電。數據顯示,其全生命週期每度電碳排僅4克,不到燃煤發電的1%,更優於風電與太陽能;且設備運作僅需4個月即可抵銷製造過程碳足跡,達成碳中和,展現極高的投資效益。

「技術雖好,但需要共通的數據語言。」陳昶宇指出,加入綠色科技加速器後,團隊透過ISO 14067產品碳足跡與LCA產品生命週期分析的輔導,成功將抽象環保效益轉化為國際標準的「減碳成績單」,解決與企業客戶溝通的痛點;此外,藉由加速器的人脈網絡與政府計畫背書,廣太綠能不僅成功對接大型企業,更大幅降低傳統產業採用新技術的信任門檻,為前進中東市場鋪路。展望未來,廣太綠能採「雙軌並進」策略。陳昶宇說,短期目標於明年完成10至20部機組建置;長期則攜手中原大學,利用GIS系統盤點全臺潛在案場。廣太綠能計畫將商業模式從「賣設備」升級為「技術平台」,賦能合作夥伴成為開發商,共同在臺灣綿密的水路網中挖掘綠色商機。

智慧管理能源,讓每一度電都用在刀口上

有了綠電,該如何「管好、用好」每一度電,也成為能源轉型的第二道關卡。從農漁業的智慧節能、企業的碳管理與綠電規劃,到傳統燃氣產業的IoT化,以下三家新創團隊正用數據分析與智慧化技術,重新定義能源管理的效率與韌性。

蘭芯系統:省電 50% 還能防災!打造「不斷電魚塭」讓台東白蝦變身低碳精品

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蘭芯系統將技術導入台東白蝦業者蝦九鱻,共同打造低碳養殖與能源韌性。
圖/ 蘭芯系統

當丹娜絲颱風重創中南部魚塭電力的時候,卻是實實在在的突顯了蘭芯系統「能源韌性」的價值。由於養殖業是高耗能產業,電費占總成本三到四成,但要節能就得同時兼顧智慧化與穩定性,因此針對養殖業的痛點,蘭芯開發「三合一智慧控制器」,整合節能、太陽能與儲能功能。平時透過AI自動調節馬達,經水試所驗證節電效益逾50% ;災時則靠儲能維持增氧機運作,成為農漁民最可靠的保險。目前已有近三百個場域導入,並通過農業部水試所節能驗證。

「加入加速器,讓我們從賣設備進階到賣價值。」蘭芯系統營運長石銘吉表示。在綠色科技加速器的輔導下,蘭芯將技術導入臺東白蝦產業,攜手在地青農與蝦九鱻共同創辦人許美恩推動低碳養殖,使白蝦每公斤碳排從9.37降至6.6公斤CO₂e,展現節能轉型的具體成果。石銘吉強調,未來蘭芯將以臺灣為試驗場,把智慧能源方案輸出至東南亞與非洲,並與學術單位合作開發AI監測與疾病預測技術。「我們希望從魚塭開始,讓能源韌性真正走進每一個農漁場域。」他說。

智電系統:用「軟體大腦」整合百家電池,搶攻表後儲能商機

3.參訪UAE沙迦研究、技術與創新園區(SPARK,前SRTIP, SRTI園區).jpg
智電系統參訪阿拉伯聯合大公國的沙迦研究、技術與創新園區(SPARK,先前稱做SRTIP)。
圖/ 智電系統

企業建置儲能系統常陷兩難:為求相容只能接受單一大廠昂貴硬體,混用廠牌則面臨充放電不同步風險。智電系統專案工程師幸禹名表示,團隊看見痛點,不賣電池改賣跨品牌能源管理軟體,彷彿為系統裝上「通用大腦」。

這套系統符合台電及國際電力規範,除能精準調控異質電池組,更能分群管理賦予多元應用:協助企業在表後進行尖離峰套利、結合光電自發自用提升再生能源比例,或執行不超越調控與不斷電支援,將每一度電效益極大化。

「我們懂技術,但過去不懂讓數據說話。」幸禹名坦言,綠色科技加速器補足了商業拼圖。團隊學會對接SBTi等標準,將生硬的電壓頻率數據,轉化為永續報告書中的減碳指標,成功打動ESG客戶;更隨加速器遠赴杜拜,發現中東與北非對微電網的迫切需求。

展望未來,智電系統鎖定「表後儲能」市場,瞄準臺灣用電大戶及高電力品質需求工廠。幸禹名期許將台灣累積的「軟硬整合」實力,複製到新興市場,成為企業邁向淨零的關鍵大腦,駕馭不穩定的綠電浪潮。

凌波股份有限公司:用IoT翻轉傳產,讓瓦斯配送效率倍增、碳排減半

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凌波推出瓦斯存量管理AIoT平台讓瓦斯行和餐飲業等客戶皆受惠。
圖/ 凌波

「洗澡洗到一半沒熱水」是許多消費者的噩夢,更是傳統配送商人力調度難以優化的痛點。出身瓦斯世家的凌波執行長賴宗佑,決心用科技翻轉這個半世紀未變的傳統產業。凌波開發的 SaaS平台結合自主研發的IoT偵測器,將瓦斯配送從「被動接單」轉型為「計畫性配送」。透過雲端即時監控使用狀況,配送商能精準預測需求、優化路徑,不僅讓用戶享受不斷氣的無感服務,更協助業者大幅降低物流成本與無效里程。

「數位轉型雖有成效,但缺乏證明價值的共通語言。」賴宗佑指出,綠色科技加速器補足了關鍵的「量化」能力,協助將效率提升轉化為具體減碳數據。實測顯示,導入系統後的瓦斯行每日工時縮短 2 小時,甚至實現「週日休假」,直接證明ESG對營運的實質貢獻。目前凌波服務遍及全臺20縣市、累積逾10萬筆數據,近兩年訂閱營收翻倍成長。展望未來,團隊將升級為「跨品項智慧物流網絡」,利用既有路徑疊加其他民生商品配送,並積極佈局東南亞市場,證明臺灣傳產也能靠軟硬體整合,在國際舞台走出低碳物流新路。

應用端節能創新,讓每個場域都能減碳

當能源管理到位後,如何在應用端進一步提升效率、降低碳排?從工廠空調、養殖場到智慧建築,有不少新創團隊正以「外掛式」、「非破壞性」的技術方案,讓節能不再需要大規模改造,而是能快速見效、無痛導入的務實選擇。

艾麥迦技術:免換機、直接效能提升,用「非接觸式黑科技」輕鬆讓 20 年老工廠空調系統無痛回春

艾麥迦團隊成員.jpg
艾麥迦團隊成員。
圖/ 艾麥迦技術

對半導體與大型製造業而言,運作逾20年的冷凍空調系統往往是耗能怪獸,但汰換設備牽涉消防結構與停機成本,讓廠方進退兩難。艾麥迦技術執行長楊怡倩瞄準此「想省電卻不敢動」的痛點,提出輕鬆節電的主張。針對冷媒易因分子聚集導致系統耗弱的問題,團隊研發「非接觸式」技術,無須破管或停機,即可優化熱交換效率。這套彷彿「穿著西裝改衣服」的黑科技,讓艾麥迦敢於簽署績效保證,多數客戶能在3年內回本,投資效益極高。

「我們不只做技術,更要建構生態系。」楊怡倩指出,透過綠色科技加速器,團隊獲得ESCO 公協會與驗證單位的專業輔導,強化商業模式的可信度,看見海內外市場對電力與節能的剛性需求 。在加速器激盪下,艾麥迦確立「雙軌並進」策略:80%量能持續深耕大型工廠,複製成功經驗;20%則進軍連鎖店鋪與中小企業。面對分散的小型市場,楊怡倩計畫整合室內設計師、水電行等在地「粽子頭」,將節能技術植入日常維修服務中 。從晶圓廠巨型主機到街邊店冷氣,艾麥迦企圖打造大小通吃的節能網,證明輕鬆節能就是一門好生意。

日東科技漁業:推「漁電韌性」解決方案,AI智慧養殖讓魚塭變身綠能微電網

5.日東科技漁業透過自發自用餘電轉供來提升養殖漁業電網韌性.jpg
日東科技漁業透過自發自用餘電轉供來提升養殖漁業電網韌性。
圖/ 日東科技漁業

在極端氣候下,傳統漁電共生往往面臨「發電賣台電、養殖卻缺電」的矛盾。日東科技漁業創辦人黃國良以自身歷經風災、魚塭停電長達13天的慘痛經驗出發,重新定義智慧養殖。他堅持不單賣設備,而是推動「整場輸出」的微電網解決方案。其核心武器是獨家研發的「造流機」,僅需90瓦電力即可驅動800噸水體,一台抵8台傳統水車,實測節能效率逾90%,電費從每月上萬元驟降至300元。省下的電力結合風光綠能與儲能系統不僅實現「自發自用」,更讓案場具備強大的「電網韌性」,在災難來臨時仍能維持運作。

「過去我們只知道省電,現在我們知道每一度電、每一顆牡蠣背後的碳價值。」黃國良指出,加入綠色科技加速器後,工研院顧問協助團隊將養殖經驗數據化。例如,證實透過「生物鏈養殖法」混養的牡蠣,每噸殼可固碳435公斤,讓日東不僅賣魚、賣電,更能賣「碳權」,建構出可量化的負碳商業模式。展望未來,日東科技鎖定兩大戰場,黃國良說在臺灣,計畫建立示範場域,證明「自發自用、餘電轉供」才是解決電網不穩的最佳解;在海外,則積極佈局馬來西亞、印尼等電力基礎設施不足的離島,將這套能同時解決糧食短缺與電力缺口的「臺灣經驗」整場輸出,搶攻國際綠色經濟版圖。

翱翔智慧:以AI與數據為電梯產業開啟下一個十年

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翱翔智慧團隊成員。
圖/ 翱翔智慧

面對全臺電梯年增萬部、維修人力卻跟不上的結構性危機,翱翔智慧執行長張竣貿決定用AI 為產業數位升級。團隊開發通用的「外掛式」智慧方案,不需汰換整部電梯,即可透過嵌入式系統收集數據。這套「AI 數據腦」能精準優化調度,實測傳統大樓即便在春節人流暴增63%的壓力下,仍讓各樓層等候時間縮短6%至60%,大幅提升運作效率。

除了解決載人效率,翱翔智慧更推出「深度機器人乘梯整合」,解決醫院與飯店導入機器人時的跨樓層痛點。透過讓電梯與機器人「對話」,系統能判斷優先順序並自動叫梯,協助送餐、送藥機器人真正實現全棟自動化服務。「過去電梯產業封閉,現在我們用減碳語言打開對話。」張竣貿表示,加入綠色科技加速器後,團隊將效率優化轉譯為國際通用的ESG價值,成功打動原廠與業主。展望未來,翱翔智慧將這套軟硬整合方案推向新加坡等海外市場,致力讓每一部電梯都成為智慧城市的數據節點,驅動建築邁向高效永續。

在全球2050淨零碳排的浪潮下,臺灣能源轉型正進入關鍵十年。節能省電的優化已不再是未來的承諾,而是臺灣能源轉型新創正在為產業交出的成績單。這七家新創團隊的解決方案涵蓋能源生產、管理、應用的完整價值鏈,他們不僅在技術上創新,更在商業模式上突破,證明能源轉型不是成本,而是可獲利、可複製、可規模化的商機。綠色科技加速器也將持續建立新創與產業共創解決方案平台,助攻中小企業淨零減排共創多贏局面。

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