宋靖仁談FinTech:台灣金融科技不落後,監管絕對可以成為推手
宋靖仁談FinTech:台灣金融科技不落後,監管絕對可以成為推手
2015.12.22 | 技能

圖說明

「監管絕對可以是創新的推手!政府可以定義一個比較寬鬆的監管邏輯。」────國泰世華銀行數位銀行事業處副總經理宋靖仁

12月支付寶推出跨境O2O服務,讓陸客到台灣旅遊時能拿出手機直接支付,不用換匯,中美強國正突破各國金融法規,力推跨境金融發展時,台灣本身對於金融大數據的想像是什麼?《數位時代》特別專訪國泰世華銀行數位銀行事業處副總經理宋靖仁,請他與我們分享對於台灣金融科技的真知灼見。

創新是永遠存在的,就像貨幣從貝殼、銅錢、紙鈔、信用卡然後一直演變到虛擬貨幣,雖然金融的需求本質沒有太大變化,但是科技一直在變,法律條文是追不上金融創新的,監理單位可以先密切觀察但不需要立刻伸手去阻擋,允許社會犯錯,才可能有更多的創新。

支付寶可以跨境來台灣,是因為網路沒有國界,但台灣業者要複製Square做mPos時卻需要有很多討論,公會的討論,申請的討論等等,我不認為台灣金融科技是落後的,監管絕對可以是創新的推手!

政府可以定義一個比較寬鬆的監管邏輯,改成新創業者先申報或先做,監管單位實質了解新創公司的體制,確定這公司不是吸金、放高利貸、不侵占個資等,清楚地觀察公司的發展狀況。

支付寶模式並非創新

支付寶掃描QRCode的支付模式,算創新嗎?金融科技發展的過程中,QRCode技術已經喊了N年,不是嗎?支付寶可以做,國泰KOKO也可以做QRCode當面支付,通訊錄拆轉帳,但我不會講這是創新,因為微信與支付寶也有這麼做。

我認為「金融科技創新的核心是人類生活在改變的時候,金融服務形式有沒有跟著改變?」但金融『存款/投資/消費/保險/貸款』的本質是沒有改變的。以前轉帳要靠ATM很大一台,後來出現PC網路銀行,接著手機出現了,又推出手機版網銀,轉帳這些事情從未改變。

所有科技都會改變或滿足人的生活習慣,因此,當人的生活型態改變了,你的溝通型態也要跟著改變。現在大家早上起來第一個動作是看LINE,那麼和客戶溝通就不能再依賴EDM了。對銀行業者來說,最終還是要回到消費者的生活型態來思考,技術可以讓服務更加便利,人們在使用這些金融服務時,心情可以是愉悅的。

為FinTech定義會抹煞產業創新

金管會雖然開放傳統金融業者可以100%投資金融科技公司,但對金融科技公司也有嚴格定義,必須是在資料分析、介面設計、軟體研發(公司網站與客戶CRM、App等行動裝置)、物聯網(穿戴裝置)及無線通訊(如遠距健康照護與汽車)之金融科技事業等五大領域內,若非此五大領域不能投資。

弔詭的是,金融科技其實很難定義。去中介化、大數據、雲端、長尾……等等,或許都是金融科技的特性,但無法也沒有必要去精準定義它。既然很難有辦法定義,我們就應該用寬廣的法規去鼓勵它,比較有機會創造出新的格局。

在科技跨界的時代,為金融科技定義的同時,也就抹煞產業跨界創新的可能性。舉例來說Facebook現在是社交龍頭,推出Messenger支付後,Facebook就是金融科技公司了嗎?台灣人最愛用的LINE也是一個很好的例子,六年前他還是一個社交網站,但現在推出LINE PAY後大家可能認同他是金融科技公司了,但是六年前金融業可以投資LINE嗎?可能有難度,因為LINE社交網站公司可能不在金融科技類別裡面。

金融科技人才需求殷切

我們需要的人才就是具有創意、解決問題與思辨能力,能不能把重要議題看得很透。舉例來說,我們曾在內部討論過什麼是金融業的虛實整合?一個很資深的員工說,虛實整合就是先在網銀打廣告,然後在實體分行也設廣告,就會吸引顧客購買產品。我說這不是虛實整合,這是密集廣告轟炸。

然後我們討論一個換外匯虛實整合的例子。現在換外匯必須去銀行櫃台換,先抽號碼牌,櫃台給你一個中央銀行水單,填完資料,才換成外匯拿出來,這是目前流程。

現在我們做一個行動版的換匯應用要怎麼設計呢?我們需要的人才就是能「拆解」每一項動作,哪些對顧客來說是合理的,哪些是不合理的?哪些可以線上完成,哪些需要線下支持?如何更簡單方便?整個過程中非直線思考而是情境思考。

許多銀行的換匯行動應用介面還會出現「台幣買進32元賣出33元」這樣的設計,這是顧客需要的嗎?顧客比較想知道我一萬元台幣可以換成多少美元?多少日圓?我們需要的人才,就是可以把整個流程的每一個斷點都想清楚透徹,並且找出其中的問題。

若你是台大資工所畢業的,可以寫出程式碼上修改應用程式當然有加分效果,但這不是最核心的,核心關鍵是你沒有把流程想透,並且找出問題,如果找不出問題就算你是從投資銀行來的也沒有用。

台灣《個資法》雖然規定很嚴格,但有真正地保障人民隱私權,這是台灣人應有的權利,這是文明社會應該有的法規。當然若人民願意自己公開自己的資料給別人,這就不是政府應該管的了。舉例來說,雖然台灣《個資法》讓銀行業者沒辦法和手機業者合作,直接拿取使用者資料,但銀行業者可以直接和客戶合作,讓客戶自己同意。

金融大數據與台灣

國泰世華銀行的大數據策略方面,大數據還是得回到客戶需求本質,提供更貼近客戶生活的服務,即便目前許多客戶和我們往來密切,但終究我們蒐集到數據仍是片段,如何利用這些訊息蒐集拼湊出客戶完整全貌是相當大的挑戰。

我們透過多樣數據的蒐集和分析來不斷驗證服務產品和設計的想法,像是KOKO上市前就透過大數據分析,搭配針對20-35歲的年輕人進行超過30場以上深入的焦點訪談,同步挖掘消費者的真正需求,最後創造KOKO,希望成為最貼近台灣人生活的金融服務。

首波推出的社群拆轉帳和預算管理功能服務,就是我們透過分析發現使用頻率高、之前還沒有銀行能夠滿足的需求。一直到現在,我們在設計和開發新產品時,還是會透過大數據分析和訪談,探索客戶潛在需求。

宋靖仁小檔案

圖說明
現任國泰世華銀行數位銀行事業處副總經理。前中國支付寶跨境支付業務副總裁,負責開拓跨境第三方支付業務,熟悉兩岸金融科技營運與法規,國泰金控少主蔡宗翰因此挖角宋靖仁回台。在此之前宋靖仁已有15年中國金融業經驗,曾任香港八達通中國區總經理、中國招商銀行信用卡中心總經理助理與VISA中國區業務發展副總經理。

攝影/蔡仁譯

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台灣數位安全發展協會揭打詐盲點:截圖難當證據,AI加b-JADE讓數位足跡可驗證
台灣數位安全發展協會揭打詐盲點:截圖難當證據,AI加b-JADE讓數位足跡可驗證

重點一:數位詐騙生命週期極短,打完一波就轉移陣地,「下架」只處理了眼前的內容,處理不了事後追查。

重點二:台灣數位安全發展協會以AI蒐集、分類詐騙廣告,九成以上工作可由AI完成,最終判斷仍保留人工背書。

重點三:透過司法聯盟鏈b-JADE,只把資料的「數位指紋」上鏈存證,原始資料另行保存,目標是降低被害人的訴訟舉證成本。

一則可疑的投資廣告被檢舉、下架,帳號也停權了,多數人以為事情就此結束。真正麻煩的是,廣告消失的那一刻,追查詐騙集團的線索也可能跟著消失。

為了補上這個缺口,台灣數位安全發展協會正與司法聯盟鏈「b-JADE」合作,替詐騙相關資料做存證。b-JADE是一套以區塊鏈為基礎的司法存證機制,只有通過程序認證的單位才能提供上鏈服務;資料一旦上鏈,任何改動都會留下痕跡。白話說,就是替數位證據貼上「封條」,讓證據從蒐集到進入法庭,都能驗證有沒有被動過手腳。

詐騙廣告下架,為什麼還不夠?

原因在於數位詐騙的生命週期太短,下架只能處理眼前的內容。台灣數位安全發展協會理事長劉彥伯指出,傳統電話詐騙一套劇本可以拉長到半年、甚至一年;數位詐騙則像打游擊,一波結束就移往下一個平台,從廣告、社群到另一個App,一路跨平台引導被害人。

更大的問題是證據跟著斷線。被害人發現受騙時,可能已是半年後,手上通常只留得住最末端的匯款與聯絡紀錄,最初看過哪則廣告、點進哪個網站,早已消失。等到一、兩年後警方抓到詐騙集團,對方就能在法庭上反問「你怎麼證明我投過這則廣告?」劉彥伯以假設情境說明,一個集團原本可能詐騙了30億元,最後因證據不足,認定金額只剩幾千萬甚至幾百萬元。

不過,詐騙活動都會留下數位足跡,包括投放帳號、代理商、投放時間、運作國家與網址註冊紀錄,只要事先保存,日後調閱就「有憑有據」。

台灣數位安全發展協會
台灣數位安全發展協會理事長劉彥伯
圖/ 數位時代

AI都這麼強了,為什麼還要先做資料治理?

台灣數位安全發展協會的核心主張是:好的資料分析,從好的資料治理開始。所謂資料治理,就是把散落在各平台、格式不一的碎片資料,整理成來源清楚、格式一致、可以互相比對的資料。協會先確認每筆公開資料的來源、時間、權限、版本與隱私,再標上事件分類、風險評估、曝光平台、投放者與網址等標籤,才能找出彼此關聯、還原詐騙網絡。

根據協會的實證簡報,系統在一段監測期間內掃描309.5萬則廣告,通報62.8萬則(約占20%),投放當日偵測率達99.21%。劉彥伯也提到,協會與資安院、數位發展部在打詐通報查詢網的合作中,判斷率接近百分之百。

那還需要人嗎?答案是需要。現行法律仍要求有人為判斷結果背書負責,加上詐騙劇本會隨被害人的回應即時調整,因此協會讓AI處理九成多的工作,最後由人做判斷。

截圖不能當證據?b-JADE如何替詐騙證據貼上「封條」

在AI改圖越來越容易的今天,單純截圖很難在法庭上證明自己沒被竄改過。劉彥伯的比喻是:截圖比較像「我那天真的看過,還拍了一張照片」;可信存證則是把證物放進有封條、有時間、有編號、有保管紀錄的證物袋,「重點不是有沒有留下東西,而是未來能不能驗證這是不是當時那一份」。

這也是b-JADE派上用場的地方,但並不是把所有資料都放上區塊鏈。協會把原始資料與AI分析結果,保存在權限受管控的系統裡,只把每份資料的「數位指紋」交給b-JADE存證。數位指紋的特性是,內容只要有任何改動,指紋就會完全不同,因此能證明資料沒被動過;需要時,再經授權調閱原始資料,兼顧隱私與驗證。依b-JADE規範盤點,協會既有流程已符合19項要求,其餘7項缺口也逐步補強,例如存證時間改採具公信力的標準時間來源,不再依賴電腦本機。

防詐能從事後追查走向事前預警嗎?

可以,協會正把存證從被害人受騙後,往前推到「主動式上鏈」:AI判定高風險的內容,先一步蒐集存證,不必等到有人受害。

小農是第一個場景。許多消費者在網路上支持小農,錢最後卻流進冒名的詐騙集團。協會因此與農業部合作推出「農本人」系統,讓小農自行登錄銷售管道與社群帳號形成白名單,再結合AI蒐集的黑名單,一旦遭冒名就能第一時間發現並報案。這套模式未來也可延伸至網路霸凌、性私密影像等案件。

制度面也在加速。2026年8月,司法聯盟已開設認證專班,邀集司法院、法務部、高檢署、調查局與警政署相關人員受訓,相關存證應用預計明年正式推出,時程仍待聯盟拍板。

劉彥伯坦言,目前從蒐集、分案到下架的流程仍然冗長,技術正好能在保留人為背書的前提下縮短流程。他在《數位關鍵字》節目尾聲留給聽眾的一句話是:「數位安全不只是技術工具,也涉及資料的可信、法遵治理與跨領域合作。」當AI幫人更快找到線索,經得起驗證的資料,將讓每一位被害人在法庭上多一分底氣。

台灣數位安全發展協會
台灣數位安全發展協會理事長劉彥伯認為,可信存證的重點不是留下東西,而是未來能被驗證。
圖/ 數位時代

常見問答
Q1:詐騙廣告被下架後,還能當作證據嗎?
A:若事前沒有保存,下架後就很難追溯。台灣數位安全發展協會建議在內容消失前,保存投放帳號、代理商、投放時間、運作國家與網址等數位足跡,日後才能據以向平台請求調閱。

Q2:手機截圖可以當作詐騙證據嗎?
A:截圖只能證明「看過」,難以證明未被竄改。在AI改圖越來越容易的情況下,透過數位指紋與具公信力的時間紀錄進行可信存證,才能在日後驗證資料是否為當時的原始版本。

Q3:什麼是b-JADE司法聯盟鏈?
A:b-JADE是以區塊鏈為基礎的司法存證機制,只有通過程序認證的單位才能提供上鏈服務。台灣數位安全發展協會的做法是只將資料的數位指紋上鏈,原始資料另行保存在權限受管控的系統,兼顧隱私與驗證,目標是降低訴訟舉證成本。

Q4:AI可以完全取代人工判斷詐騙嗎?
A:目前不行。依台灣數位安全發展協會的做法,九成以上的蒐集與分類工作可由AI完成,但現行法律仍要求由人做最終判斷,並為結果背書負責。

Q5:小農要如何預防被冒名詐騙?
A:可登錄台灣數位安全發展協會與農業部合作的「農本人」系統,自行提交銷售管道、粉絲專頁與LINE帳號建立白名單,搭配AI主動蒐集的黑名單,遭冒名時能第一時間發現並報案。

完整對談請收聽《數位時代》Podcast《數位關鍵字》EP264。

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