「破抹布般徹底奉獻」!樹木希林:像我這種女人,也能老得很美麗
「破抹布般徹底奉獻」!樹木希林:像我這種女人,也能老得很美麗
2019.08.30 | 生活

樹木希林演過許多膾炙人口的電影,包括〈小偷家族〉、〈海街日記〉、〈東京鐵塔:老媽和我,有時還有老爸〉,將母親細膩幽微的角色發揮得深入人心,廣受喜愛。

銀幕下的樹木希林,一生曾有過兩段婚姻,與搖滾歌手內田裕也婚後分居逾四十年,她卻認為「唯有讓彼此去過應該有的生活,才是玩搖滾的人該做的事」;當一眼視力逐日衰退、癌症漸漸侵蝕身體,她仍表示「生病也是有好處的……漸漸沒力氣吵架了,變得十分謙和」。

樹木希林自認普通,因為有著同一般人的困擾,然而面對工作、婚姻、社會、高齡等生命課題,她以「真」做為看待所有事物的觀點,率直說出自己的看法。我們透過其簡單凝練的語句,更發現這個世界原來如此耐人尋味,如此有意思。

與和服店老鋪「紬屋吉平」的第六代傳人浦澤月子女士對談,談到關於「愈老愈美麗」這件事時所言。 ——一九八○年十一月
我一直在想著有沒有一種原則, 一旦想清楚之後,照著這個原則去做, 像我這種資質的女人,也可以老得很美麗。 雖然我也不知道自己以後會變得怎麼樣, 但這個原則的重點就是徹底奉獻。

我現在已大約知道,我以後變老人之時所要採取的原則。前一陣子我一直在想著有沒有一種原則,一旦想清楚之後,照著這個原則去做,像我這種資質的女人,也可以老得很美麗。

雖然我也不知道自己以後會變得怎麼樣,但這個原則的重點就是徹底奉獻,像條被用到不能再用的破抹布般地奉獻再奉獻。以我自己來說,我想要將自己完完全全奉獻給我的孩子、父母、先生,完成的當下死去也無所謂,我想過這樣的人生。

在接受雜誌訪問時,談到自身的價值觀、人生觀。——二○○二年八月
對於一切的事物, 我都沒有什麼非如此不可的鐵律。 就拿我的長相來說好了, 就是出了什麼錯才會長成這樣(笑)。 不過,我就是活用這種不完美,一路走過來的。

在建造這房子時,我還另外多請了一位建築師,要求他若發現不對的地方便通知我,比方說在工地現場看到與設計圖上不同的地方開了個洞之類的。這時我不會特別要更換或是補救,而是如何運用這個失誤,誰知道會不會做出比當初的設計更好的成果呢?若是選擇補救,失誤就永遠是失誤,但若是弄成別的東西,就能夠讓這失誤起死回生。

對於一切的事物,我都沒有什麼非如此不可的鐵律。就拿我的長相來說好了,就是出了什麼錯才會長成這樣(笑),再怎麼說也擠不進美女演員的行列裡。不過,我就是活用這種不完美,一路走過來的。現在這時代,長得怪反而會被認為是有趣的,更能被接受;但是在四十年前,就算演女僕也不允許長得太醜。而我竟能在這股風氣之中存留下來,我想,應該是我活用了自身的不完美吧。

在以「衰老」與「死亡」為主題的雜誌訪談中所言。回想某次在地方上一場以「死亡」為主題的座談活動,席間聊到朋友從海外歸國的女兒來到臨終前的父親身邊時所發生的小插曲。 ——二○一七年五月
我想要的不是快樂,而是覺得有趣。 快樂是客觀的, 要投入其中才會感到有趣。 人生在世,若不覺得有趣,就很難走下去。

在病床前,子女不都會拚命地喊著「爸爸!」、「你醒來啊!」嗎?心電圖上的電波「嗞、嗞、嗞……」的很微弱,幾乎就要變一條直線了,不過呢,床上的人彷彿聽到有人在喊他吧,那個「嗞、嗞」的電波又開始跳動了。(中略)後來又開始轉弱,變「嗞……」的時候,女兒又會喊「爸爸!」、「你要活下去啊!」可是這樣重複來回了幾次,大家也逐漸麻木了。不知道是第幾次心電圖又「嗞……」地變弱,這女兒竟然喊出:「爸爸,你到底是要活還是要死,下個決定吧!」

當場所有人都爆笑了出來,還是在那個以死為中心的地方呢。不過那種心情大家可以理解吧?然後那件事還有後續,遺體送到火葬場,要準備火化,這段時間家人朋友都到一個房間裡等著,大約一個小時後,殯葬人員來通知已圓滿完成,那名女兒便對所有人宣布:「各位,爸爸已經烤好了。」

這個世界是不是很好玩?大家老是在煩惱「老了該怎麼辦」、「死了該怎麼辦」,比起在腦中糾結的世界,現實可是遠遠大於此,是意外的連續。我想要的不是快樂,而是覺得有趣。快樂是客觀的,要投入其中才會感到有趣。人生在世,若不覺得有趣,就很難走下去。

離開時,以我喜歡的樣子3.jpg
樹木希林─離開時,以我喜歡的樣子
圖/ 遠流出版提供
電影《戀戀銅鑼燒》上映時的訪問,提到減少物質的生活時所言。 ——二○一五年五月
接受不方便, 將自己放進那個框架之中, 變老就是這麼一回事。

日常生活是愈簡單愈好,因此,我很徹底執行減少用品、不浪費的生活,第一步就是不買東西。舉例來說,我家只有浴室裡有一塊肥皂,沒有「廚房洗手台也放一塊」這種事。要出遠門的時候就把這塊肥皂也帶著,飯店的備品也不會拿回家。衣物盡是些可隨意穿搭的款式。襪子是三年前買的,兩雙一束綁著賣的那種,襪口已有點鬆,現在還是在穿。內衣也是不夠貼身,大致有穿就好。寬寬鬆鬆的最舒適,很像是用布包著的穿法。

上了年紀之後,光是眼鏡就有好幾支,為了減少像這樣同一物件不同功能需要好幾款的事情一再發生,我盡可能地捨棄用品,總之就是要削減身外之物。於是拚命想著有哪個跟哪個可以兼用,想到的那一刻真的是最幸福的時候(笑)。你問我這樣會不方便嗎?當然會囉。但接受不方便,將自己放進那個框架之中,變老就是這麼一回事。

朝日新聞旗下網路媒體《Withnews》的企畫。暑假將至,請樹木希林寫給對活下去感到痛苦的年輕人的一句話。 ——二○一八年七月
變成了現在這樣的自己, 不也是很有趣?

我以前讀過一本書,大意是說,
自殺的靈魂比生前痛苦。
我不清楚是否真是這樣,
但仍相信是如此。

我是個懦弱的人,
所以放棄結束自己的生命而一路活了下來,
變成了現在這樣的自己,
不也是很有趣?

KIKI KILIN 七十五歲

電影《戀戀銅鑼燒》上映時的訪問,對照電影中的年輕人與現代年輕人的情況。 ——二○一五年六月
有很多年輕人築起高牆,將自己關在裡面。 明明可以自由地活著, 卻要讓自己活得很辛苦,真是奢侈呢。 牆壁本來是不存在的啊。

有很多年輕人築起高牆,將自己關在裡面。明明可以自由地活著,卻要讓自己活得很辛苦,真是奢侈呢。牆壁本來是不存在的啊。若能將這傳達給他們,我演出這個角色就有意義了吧。

憑電影《東京鐵塔:老媽和我,有時還有老爸》榮獲日本電影金像獎最佳女主角,針對頒獎典禮上說出「如果我是評審,就會投給別部作品」後的一席發言。 ——二○○八年五月
創造的「創」字, 與創傷的「創」、絆創膏的「創」字是同義的。 畢竟所謂的創造是先破壞再建造; 是某個地方弄傷了,便將那裡修復吧。

這雖是為自己辯護的說詞,但如果我需要創造點什麼的話,那創造的「創」字,與創傷的「創」、絆創膏(OK繃)的「創」字是同義的。畢竟所謂的創造是先破壞再建造;是某個地方受傷了,便將那裡修復吧。在日本電影金像獎的頒獎典禮上,我的發言是很不恰當的,我自己明白。但對於看著電視,認為最近電視內容不大有趣的觀眾而言,就算只有一人能說「噢!我看到這一段了」,我也發揮了一點的效用。身為最低階的創造之人,我只會這樣做了。

以前,我也曾覺得「不美的人也會變美」這句廣告詞並不是謊言,認為廣告並不一定要說實話,我曾經是這麼主張的人,還慎重地將此做為自己的原則。不過當自己變得無法接受這樣的想法時,在其中試著掙扎、反抗也不錯。我是一路這麼走來,今後大概也會這樣吧。

離開時,以我喜歡的樣子2.jpg
樹木希林─離開時,以我喜歡的樣子
圖/ 遠流出版提供
在電視節目中與播報員古館伊知郎對談,聊到退休一事時所言。 ——二○一七年八月
傷害這世界的是老人的任性跋扈。 時候到了,就收拾好自尊站到旁邊, 把路讓出來吧。

有次久米宏先生開玩笑說想要辭去《News Station》的主持,覺得工作很煩、很累。那時的他想要退出,但公司不肯放人,正好我上他的單元節目<最後的晚餐>那個系列,我就對他說:「久米啊,你想離開的話,隨時都可以離開,沒必要去想你開了一個洞,沒人來補怎麼辦,一定很快就有誰來了。」一有空位,馬上就會填起來,我是這麼想。

有句話說,年輕人的失敗對世界不會造成什麼傷害,傷害這世界的是老人的任性跋扈。我今年已經七十四歲,有資格被當作任性跋扈的老人了。然後最近我才發現一句很棒的話:「時間到了,就帶著自尊站到一旁去。」(出自德國兒童文學家埃里希.凱斯特納)看到這句話時,我在心中大喊:「對!就是這樣!」時候到了,就收拾好自尊站到旁邊,把路讓出來吧。這就是我現在的心情。

在報紙連載的訪問中,提及接受乳房切除手術之後,意識到死亡一事以及與丈夫內田裕也之間的關係時所言。 ——二○○九年二月
邁向死亡該做的事, 就是向人道歉。 反正道歉也不用錢, 對小氣的我來說很剛好。

邁向死亡該做的事,就是向人道歉。反正道歉也不用錢,對小氣的我來說很剛好。道歉之後,心情會很輕鬆。癌症真是值得感謝的疾病啊,因為得了癌症,讓周圍的人都肯認真地面對我了。因為他們會想著,該不會明年的此時這個人就不在了,要把握能和這個人相處的時間啊。從這個面向來看,癌症真是有趣呢。

電影《戀戀銅鑼燒》上映時的訪問,談到該片的文案「你有沒有什麼事,想做還沒做?」。 ——二○一五年五月
有什麼想做還沒做的事, 不死死看誰知道呢?

雖然不是特別去想這件事,但這回合作的演員或這部《戀戀銅鑼燒》的原著作者多利安助川,好像都讓我有「思考生命的意思」之感。這部電影的文案是:「你有沒有什麼事,想做還沒做?」對我自己而言,完全沒有那種具體上更想做的事或是今後想要開始做的事。我父母都已離世,女兒也自立了,活到七十二歲,已能夠接受自己是「有資格死的人」了。

有什麼想做還沒做的事,不死死看誰知道呢?之後就是維持現狀,繼續成熟直到生命結束,沒有什麼新的目標要去達成的了。

離開時,以我喜歡的樣子4.jpg
樹木希林─離開時,以我喜歡的樣子
圖/ 遠流出版提供

責任編輯:林美欣
本文摘錄、整理自《離開時,以我喜歡的樣子》,遠流出版

往下滑看下一篇文章
從人、流程到工具:TVBS解構新聞業AI轉型方程式
從人、流程到工具:TVBS解構新聞業AI轉型方程式

在生成式 AI 驅動下,新聞產業正加速進入新一輪轉型。這股技術浪潮不僅改變了內容產製模式,也重塑了讀者獲取資訊的入口。面對這場產業變革,台灣科技媒體領導品牌TVBS 展現強勁的轉型動能,不僅積極布局 AI 應用,更憑藉創新專案獲得「nDX數位創新獎助計畫」肯定。

為加速經驗擴散並促進產業交流,日前,TVBS 攜手數位經濟暨產業發展協會(DTA)舉辦「AI in the Newsroom-TVBS轉型實戰分享」發表會,現場匯聚媒體與科技領域專業人士,從實務案例出發,深入剖析 AI 導入新聞現場的應用模式,共同見證 TVBS 如何以 AI 為核心引擎,重新定義數位時代的媒體影響力。

TVBS-1.jpg
圖/ 數位時代

從「人」出發:從超級個體到超級組織,啟動 AI 原生轉型

TVBS 集團成長長簡西村表示,早在生成式 AI 浪潮成形之初,TVBS 便已啟動轉型布局。不僅於 2023 年成立AI未來科技部,專責 AI 應用開發與轉型推進,更由董事長親自主持每週一次的 AI 策略會議,確保決策與執行節奏高度一致,並進一步盤點出「人、流程、科技(PPT)」三大轉型關鍵,逐步落實將 AI 導入各項營運環節。

從「人」的角度來看,TVBS 以 AI 提升效率與創造價值為目標,提出超級個體與超級組織的轉型藍圖。其中,超級個體指的是能善用 AI 工具的記者,例如:透過 AI 分析海量資料、自動生成初稿或經營個人品牌,透過與 AI 的分工協作,不僅提升產出效率,也讓記者得以回歸深度核實與現場採訪等核心職能。

當多個超級個體串聯,便進一步形塑出超級組織,透過 AI 全面提升團隊的數位戰力,成為 AI Native(AI原生)媒體組織。TVBS 的願景是,讓每一個議題皆能發展出專屬 AI Agent,負責資料處理與初稿生成,而人扮演總編輯角色,負責內容品質與倫理把關。如此一來,不僅能實現全天候、高頻率的內容更新,更可透過多 Agent 協作,同時產出文字、影音、Podcast 等不同形式的內容,實現一次生產、全平台分發的目標。

從「流程」出發:讓AI嵌入新聞產製,縮減 30% 作業時間

從「流程」的角度來看,AI 唯有真正嵌入新聞產製流程,才能發揮最大效益。然而,哪些環節最適合導入 AI、導入後流程該如何重塑,往往只有第一線新聞人最清楚。為此,TVBS 邀請新聞部同仁組成「文科種子」團隊,並由主管從日常工作情境出發,親自示範 AI 應用,讓記者實際感受到 AI 帶來的效率提升,進而翻轉「不好用」的既有印象,吸引更多資深同仁投入 AI 應用開發。

TVBS新聞部網路新聞中心總編輯楊致中強調,「AI不是要把新聞人變成工程師,而是要讓新聞人重新回到專業現場。」因此,這群橫跨編輯、記者、編譯等不同職能的種子成員,從使用者視角出發,與工程師並肩協作,以使用情境取代傳統規格書,讓技術團隊得以深入理解採訪流程中的真實痛點,進而開發出涵蓋多語翻譯、初稿生成、重點歸納、多稿比對、標題與內容優化等 AI 應用,整體作業時間平均縮短逾三成。同時,新聞部也與 AI 部門建立每週開會機制,持續提出痛點及回饋使用經驗,推動產品快速迭代。

TVBS-3.jpg
圖/ 數位時代

另一方面,TVBS 也連續三屆舉辦員工限定的「AI 黑客松」,各部門同仁由日常工作中的痛點出發,發想出更貼近第一線需求的 AI 解決方案,讓 AI 逐步成為組織共通的語言,不僅有效提升工作效率,也進一步形塑出 AI 驅動的創新文化。

從「科技」出發:打造混血系統 AI WIZE,讓AI真正貼近使用需求

從「工具」的角度來看,如何在滿足使用需求的同時兼顧技術快速迭代,成為關鍵課題。為此,TVBS 提出混血系統概念,由新聞人與 AI 部門協助,共同開發出專為媒體場景打造的 AI WIZE 平台。

TVBS-2.jpg
圖/ 數位時代

TVBS AI未來科技部副總監吳楨文說明,AI 技術迭代速度極快,若仍沿用傳統「使用者提需求、工程師寫程式」的開發模式,不僅溝通成本高、也難以快速及時優化,容易導致使用體驗不如預期。若是直接使用外部 AI 工具,在產出結果不穩定的情況下,使用者常常要反覆調整提示詞與修正細節,反而會增加時間成本,使 AI 應用淪為新的負擔。

為解決這樣的困境,TVBS 在開發 AI WIZE 時,結合系統化與人才混血兩大策略,由工程師在「深水區」把關系統架構、資訊安全與成本控管,而新聞人則在「淺水區」透過 AI Studio 等自然語言工具定義應用場景,並將新聞專業封裝成可重複使用的 AI Agent技能,同時透過持續回饋機制,讓 AI Agent 不斷學習與優化,使工具更貼近日常工作需求。

簡西村最後強調,人機協作不是選擇,而是必然路徑。TVBS 期望透過這場 AI 轉型,打造兼具速度、深度與可信度的新型媒體競爭力,並以自身實踐經驗為基礎,帶動台灣媒體在 AI 浪潮下強化整體產業競爭力,重新定義媒體的「真實」價值,開創新聞產業的 AI 新時代。

登入數位時代會員

開啟專屬自己的主題內容,

每日推播重點文章

閱讀會員專屬文章

請先登入數位時代會員

看更多獨享內容

請先登入數位時代會員

開啟收藏文章功能,

請先登入數位時代會員

開啟訂閱文章分類功能,

請先登入數位時代會員

我還不是會員, 註冊去!
追蹤我們
AI全球100+台灣20
© 2026 Business Next Media Corp. All Rights Reserved. 本網站內容未經允許,不得轉載。
106 台北市大安區光復南路102號9樓