年齡不是限制 觀念才是問題
年齡不是限制 觀念才是問題
2004.05.01 | 人物

世華銀行的資訊系統,是台灣本土銀行早年的成功典範,相關的決策與作業,便出自董成城之手。在金融圈的資歷超過30年,但董成城卻不像許多老銀行員從一而終,他換過許多工作,甚至待過美商體系的電子公司;直到36歲那年,他才進入剛起步的世華銀行工作,一路從襄理歷練到總經理。
董成城喜歡閱讀,隨時吸收各種不同的觀點新知,成為許多金融界人士的取經對象;但董成城的雅愛藝術,在台灣金融圈中更出名,他買畫、藏畫,對繪畫的興趣,甚至延伸到金融本業。
在世華銀行的營業大廳中,不但擺設繪畫收藏,連銀行的金融卡與信用卡圖案,都還刻意選擇畫作,「金錢實在太俗不可耐,接觸藝術,才能將人的情感與思考,提升到新的視野,」這位65歲的資深經理人微笑著說。
從知識經濟聊到體驗經濟,從讓大象跳舞談到官僚文化的危機,且看這位台灣第一大金控公司的總經理教授,到底怎麼說。

Q:台灣金融業的變化越來越快了,很多老一輩的銀行人都覺得速度跟不上,不過你好像適應得很好,有什麼秘訣嗎?
A:觀念正確,就不會有適應的問題。金融業的演變,其實是在大環境下必然的。全世界現在各種實體經濟產品的交易量,每年的金額是5兆美元;但是每天在全世界外匯市場上流竄的金融資本,就有1.25兆美元,四天的交易量,就達到全世界一年的商品交換總量。
這是新的金錢遊戲,而且金錢的交易已經與實體經濟脫鉤了,現在的交易,都是「關於金錢的資訊的交易」而已,周轉的速度太快,中間又不停地在製造各種資訊。新的跨國金錢遊戲,已經是極速周轉的貨幣加上知識經濟的混合體。在這種浪潮下,台灣只能往前走,一定要改變。

Q:這種變化的劇烈影響,你覺得大多數的金融業從業人員,尤其是高階主管,有清楚意識到嗎?
A:絕大部分都不知道啊,絕大數人想的是工作要怎樣錢多事少離家近,談到世界上的變動,跟我有什麼關係?
這些觀念,你抄下來唸給他聽,他也不一定會懂。如果一個人不會主動思考,不能經過自己的邏輯,把外來的觀念變成自己的東西,那灌輸給他也沒用。大多數的人,都還是從自己的工作流程要怎樣做來出發,流程不能站在自己角度關起門來想啊,金融業也進入體驗經濟的時代了,跟顧客的互動越來越重要,給顧客的Experience(體驗、感觸),才是我們要在乎的。

Q:除了知識經濟,金融業也會因為體驗經濟的觀念,被迫改變嗎!
A:以前金融業只是在考慮流程的效率性,在櫃檯做事的人,只想要把自己的程序趕快做完就好,根本不會想到顧客的感覺是什麼,也不會想怎樣和對方互動。不會想要讓顧客感到歡喜、沒有感情的交流,一切動作都很機器化。
說實話,這是很很勞動力密集的加工程序而已嘛!長期下來,金融業從業人員也早已忘記到底喜不喜歡這樣的工作環境,更不要說考慮顧客的想法。這是工業時代大量生產的典範啊,可是有很多服務業,雖然號稱是要服務,做法和想法卻跟大量生產的工廠沒什麼不同。

Q:這是為什麼以前你在世華銀行時,要改變大廳的布置、擺上許多畫的原因嗎?
A:我希望銀行的布置要明亮、有品味,員工要非常熱情,才能與顧客有很好的互動,這些很舒適的訊息如果能傳達給顧客,比花大筆錢作廣告更重要。你不止是把一個產品給他,而是讓他有一個新的體驗、讓顧客想忘也很難忘記。
現在金融業要賺錢,得靠運用專業知識來交換資訊,但是既然是金錢遊戲,那麼多銀行和證券公司,為什麼大家要跑到你這一家來交易呢?金錢遊戲的本質是很冷酷的,有人賺錢就會有人輸錢,我們不能只想怎樣趕快完成交易,只想到交易得越多、手續費越多啊。
除了知識經濟,金融業還要加強體驗經濟的部分,讓顧客覺得很舒適,就算他沒有賺到錢也不會因此怪你。而且在一個美的環境下做事,抬頭一看都是很好的畫、光亮的布置,員工也會變得比較有活力,會有更好的心情提供服務。金融是人的服務,我們要讓服務的人,有更好的品質。

Q:你想要改變這樣的做法有多久了?成效讓你滿意嗎?
A:這是非常不容易作的事情,要整個組織一起改,只有高階主管想沒有用。你看IBM以前那個執行長葛士納,他改了十年,才讓大象跳舞;金融業要上下一起改,沒有十年的功夫,我看一家公司也改不過來。
你看台灣的電子業,就算一家公司的底子很好、文化很好,產品也選對了,現在的表現很不錯,但也沒有任何人敢打包票,這家公司三年五年後還會像現在一樣好。電子業都如此,更別說台灣的金融業了,很多人的心態和作法,其實都還遠遠不如電子業的人,不求有功但求無過嘛!
但組織的改變,不是說拿一個觀念來,底下的人就會自動改,這是一種互動的過程。我們不能只是講觀念,組織的績效考核、營運目標、升遷任用制度,都要跟著新的觀念一起改,你才能讓員工有真正的Passion(熱情)、有向心力。

Q:但台灣金融業一直是很講求紀律的,在這樣紀律嚴謹的組織中,改變似乎很不容易……
A:我們要先想想什麼叫紀律?為什麼要有紀律?一家公司如果沒有紀律、沒有架構,就沒有辦法有系統、有效率進行決策,把事情做好。但是如果環境變動的速度比紀律更快,紀律反而會變成一種限制的因素。老闆希望員工乖乖聽話,政府也希望老百姓乖乖聽話,這叫做紀律,但是創新的死亡,就從這些紀律開始。
我很喜歡GE之前的執行長威爾許,他一再強調GE每天要對官僚文化宣戰,把「我們要塑造一個痛恨官僚的文化」,當成是GE的公司精神。當官僚制度建立起自己的生命,就會蛻變成快速成長的有機體,因為官僚的引誘是人性的一部分嘛!官僚會阻礙創新,也會讓組織提早死亡,但一般人很難去抗拒,只要一個不注意,官僚文化與習性又會回到組織來,那是野火燒不盡、春風吹又生。
台灣的金融業講紀律講太久了,變得太沒有創意。如果不改,很難趕得上這個世界的變化。

Q:形成一個能夠發展創新的公司環境,是不是今天的經營者最大的挑戰?
A:我常覺得不管是一個企業的環境也好,一個國家的環境也好,要不斷發展到和西方先進國家那樣尖端的地步,其實沒有速成的方法。你必須不斷地學習,同時也要對自己有很深度的了解,還要想辦法去觸類旁通。你不能只是聽嘛!要學到東西,你自己也要有東西能夠對話、能夠Contribute(有所貢獻)才行。台灣還是有很多人,以為聽聽什麼新的觀念,就可以馬上拿來用、立刻奏效,大家都想快點發財,都太求速成了。
世界上沒有立竿見影的事,想要作改革,不能只是高談闊論,要具體落實到公司的策略流程、營運流程、人員流程。你要注意短期的利潤績效,也要想到長期的發展,兩者都不能偏廢;很多事情也不能做太快,作得太急太早,反而容易失敗。陳義太高,現實環境中不一定活得了,但是忽略變化,未來可能會讓你措手不及。這是今天經理人最不容易作好的地方。

Q:對今天的高階經理人來說,想要有餘裕作長期的思考,是不是越來越難?
A:這從來都不簡單。很多人現在推動的所謂改變,都是針對現狀的改善或修正而已,但很少會去進一步思考「未來變動的源頭到底會是什麼?」What is Next?但一個公司的高階經理人或負責人,一定要對外界的變動保持高度敏感性,要知道誰會變成明日的贏家,因為贏家一定會制定新的標準和規範;而原本與你不相干的行業、趨勢或科技,也會與你的行業產生交集,帶來新的變化。
高階主管要懂得去從一大堆的資訊中篩選出有意義的問題,還必須要嘗試冒險。你不能不作決定啊,不作決定也是一種決定,而且可能是最差的決定,我們一定要往前走,適當的時候要懂得冒險。企業是這樣,政府也一樣,都需要不斷嘗試創新的做法,就算會失敗,也一定要去冒險。
有太多的高階主管和政府官員,每天都在忙著救火,沒有心力去規畫長遠的事情,也沒辦法靜下來思考資訊背後的意義是什麼。高階主管不能光靠別人給資訊,你自己一定要有思考的能力,要有自己綜合判斷的邏輯。

Q:這樣的想法,是你什麼時候才體會到的?
A:我也是不停的學啊,我一直是在壓力之下成長,面對壓力,我就會去進一步思考要怎麼作事情,我很喜歡看書就是這樣,讓我保持很多新鮮的想法。
我常跟一些年輕的經理人講,怎麼你跟我討論事情,只是在講這樣範圍的事情而已,枝枝節節的,你是年輕人,應該要大膽一點,思考一些眼界更大的事情啊!對不對是另一回事,連我一個老頭子,想法都比你大膽了,年輕人應該要比我更有創意才對。所以我說年齡不是限制,觀念才是問題。

Q:除了維持中長期的營業利潤,你怎麼看待高階經理人的任務?
A:應該是創造一個人才輩出的環境,這樣才能有世界性的競爭力。企業是培養人才的地方,而事情是靠人才能做成的,未來的工作和挑戰,都要靠很多現在的年輕人去完成,不是我們。 更重要的是,高階經理人要有對的心態。我們不是要去改變這個或那個工作程序而已,也不是這個專案或那個專案做完就算了,我們是要創造一個新的生態環境,讓這個生態環境在面對外界的變動時,能夠更有適應力。產業的變化這麼激烈,世界的改變也這樣快,有誰可以說未來一定是怎樣嗎?沒有哪一種組織永遠都做對,重點是,我們有沒有很好的生態去面對新的變化。這才是企業的競爭力,也是國家的競爭力。

Q:你很喜歡看畫,這種嗜好是年輕時候養成的嗎?
A:年輕時候沒有錢買畫,但是很喜歡藝術品。我喜歡看書,除了企業管理類的知識,還要接近哲學與藝術,人才會變得更豐富。
因為開始買畫,也跟畫每天相處在一起,那種跟藝術品之間的互動共鳴,讓我每天都很舒服。看畫是一種認知與情感的過程,每次看都會有不一樣的感受,辦金融的人市儈氣很重的,我們身上都是銅臭味,跟畫家交往聊天,去了解他們在想什麼,也去體會這幅畫想要表現些什麼,一個人的情感與思考,自然會提升到另一個層次。
我們把畫擺在銀行營業大廳,讓每個顧客和員工都能欣賞,藝術品才會真正獲得生命。可以支持本國藝術,又能夠塑造很好的工作和營業環境,讓銀行可以善盡社會責任,我做起來很開心。

董成城小檔案
1939年生。
1962年畢業於國立政治大學銀行系。 曾服務於中國國際商業銀行、美國商業銀行台北分行及美商電子公司部門經理。 1975年加入世華聯合商業銀行,歷任襄、副、經理、副總經理等各級職務,於2000年12月升任總經理。 2002年世華銀行加入國泰金控後,接任國泰金控總經理。

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AI讓軟體開發更快,誰來接住「上線之後」?諾德資訊以Production as a Service補上最後一哩
AI讓軟體開發更快,誰來接住「上線之後」?諾德資訊以Production as a Service補上最後一哩

2026台灣設計展於9月24日至10月11日在桃園登場,以「桃園流」為主題,結合千塘之鄉的水文地景、國門之都的航空與物流優勢、多元族群文化匯流,以及 AI 科技應用,展現城市運轉的動態美學。

其中,為提供民眾不同於以往的互動體驗,AIoT 智慧感知大數據平台服務商棋苓(Chylyng)推出全展區 AI 穿戴互動體驗「FLOW CHECK」。參觀者配戴主辦單位提供的智慧手環後,可沿著展場動線於不同站點進行互動。即使多人同時參與,每位參觀者仍可依照不同的路徑、選擇與互動節奏完成體驗;系統並依據互動過程與結果,即時生成專屬的 Flowmomo 數位卡牌,讓參觀者儲存並帶走屬於自己的展覽體驗紀錄。

看似簡單的手環互動,背後其實是一套整合穿戴裝置、即時感測、場域互動、資料處理與雲端服務的完整系統。尤其在大型公開展覽環境中,不僅必須因應大量參觀者於短時間內同時使用,也必須確保從手環感測、站點互動、資料傳輸到最終結果產出的每一個環節,都能維持即時且穩定的服務品質。

棋苓以自主開發的 Eleplo AIoT Platform 為技術核心,整合穿戴裝置、感測設備、人員與資產定位,以及即時事件與資料管理,並負責建構 FLOW CHECK 的手環互動邏輯、站點應用、卡牌生成及參觀者操作介面。

專業分工合作:諾德資訊坐鎮後端,撐住大型公開展覽的服務韌性

為了讓系統從開發與測試環境順利進入大型公開場域,並進一步提升正式服務的可用性、資安與系統韌性,諾德資訊與棋苓採取專業分工合作。棋苓聚焦於 AIoT 平台、穿戴應用及使用者體驗;諾德資訊則負責後端基礎架構、正式環境部署、壓力測試、高可用性驗證,以及服務上線後的系統與流量監控。

由於展場現地部署時間僅有兩天,雙方將大量驗證工作提前至開展前完成。諾德資訊於正式開展前約一個月即建置專用測試環境,讓棋苓的應用服務提早與正式營運架構整合,並進行壓力測試、高可用性驗證及異常情境測試,使原本必須於現場進行的系統驗證工作大幅提前完成。

諾德資訊業務開發經理邱柏瑞表示:「FLOW CHECK 的挑戰在於大量參觀者可能集中於同一時段使用手環,因此除了確保服務穩定之外,也必須辨識進入系統的流量究竟來自真人使用者、合法自動化程式、AI Bot 或惡意攻擊,並透過即時監控及早發現異常。」為此,諾德資訊導入 IntelliFend Bot Management,協助辨識真人使用者、合法自動化及異常機器人流量,並於展覽公開服務期間透過遠端監控,持續掌握主機、資料庫、應用服務及外部流量狀態。

此外,為驗證系統在大型展覽情境下的承載能力,正式展出前,諾德資訊亦協助棋苓進行大規模壓力測試,模擬最高約 3 萬人同時使用的流量情境,提前觀察系統資源使用狀況、服務反應與可能的效能臨界點,並據此進行相關調校。

透過棋苓在 AIoT、智慧穿戴與互動應用上的技術能力,以及諾德資訊在正式營運環境、資安、壓力測試與維運監控上的經驗,雙方在展覽正式開放前,即完成從應用層到基礎架構的完整驗證,讓 FLOW CHECK 能夠在大型公開場域中穩定提供即時的 AI 穿戴互動體驗。

諾德資訊
諾德資訊業務開發經理邱柏瑞表示,FLOW CHECK展前模擬約3萬人同時在線情境,並即時辨識流量來自真人、Bot、AI或惡意攻擊,提前掌握系統臨界值。
圖/ 數位時代

AI加速開發腳步,但也增加「上線」考驗

從生成式AI到代理式AI,軟體開發速度快速提升,過去需要長時間才能完成的產品原型(Prototype)與概念性驗證(PoC)專案,現在可以很快完成驗證,讓軟體商有更多時間跟資源投入客戶需求、產品創意與使用體驗。

但是,從PoC走到Production,面對的是完全不同的考驗。
諾德資訊技術長張家榮解釋,進入正式環境(Production)後,軟體服務必須面對真實使用者的流量、不同客戶的IT環境、計算資源擴充、資料庫負載、網路連線、資安攻擊,以及服務異常時的切換與處理,就算在壓力測試時表現正常的系統,也可能在Production的時候出現問題。

更值得特別注意的是,AI不只讓開發者更快,也讓攻擊者發現漏洞的速度加快;過去,服務上線後還有時間慢慢觀察、修正,現在,服務一上線,可能很快就遭到掃描甚至攻擊。

也因如此,軟體商、系統整合商選擇基礎架構夥伴的條件開始改變,從過去關注功能與價格轉向:產品能不能順利上線?出了問題誰來處理?面對流量變化與資安風險,服務能不能持續運作?

張家榮表示:「諾德資訊可以提供從公有雲、私有雲、地端、邊緣運算、主機代管、網路,到維運與監控等服務,讓軟體夥伴可以將資源集中在應用與客戶需求,無須擔憂Production議題。」

諾德資訊
諾德資訊技術長張家榮指出,公司可提供從公有雲、私有雲、地端、邊緣運算、主機代管到維運監控的完整服務,讓軟體夥伴無須擔憂Production議題。
圖/ 數位時代

不僅提供資源,諾德資訊將Production變成一項服務

而這也是諾德資訊會提出「Production as a Service」的原因:不是在提供另一種雲端或主機服務,而是將軟體從開發走向正式營運所需的Production流程,轉化成可以被專業分工、驗證與持續維運的一項服務。

「Production as a Service不是單純把主機或雲端資源租給客戶,而是共同檢視這套軟體能不能順利上線與正常營運。」邱柏瑞表示。

實際做法包括,在上線前協助檢視架構,建立與正式環境相近的測試環境,確認系統正常狀態、最大承載量與資源需求,並驗證高可用性、資安、備援及服務切換機制;上線後則持續監看服務狀態、容量與流量,及早發現異常並處理。

諾德資訊之所以有這樣的服務能力,可以歸結為三點:

第一,長期累積的基礎架構與維運經驗,目前,諾德資訊同時服務的客戶數近30家,應用情境涵蓋IoT、購物平台、遊戲、音樂等不同類型的軟體服務。

第二,諾德資訊將每一個客戶遇到的問題與解決方案收攏至知識庫,讓團隊成員可以快速處理、借鏡,滿足客戶需求。

第三,依循ITIL的維運精神,並具備ISO 27001等資安相關認證,將服務流程、操作紀錄、備份、監控與異常處理等機制內化到服務之中。

這也是諾德資訊與單純提供雲端、IDC或主機代管服務的業者之間的最大差異:交付的不僅是基礎設施,而是讓服務持續運作的能力。面對客戶同時使用公有雲、私有雲、地端與邊緣運算環境,諾德資訊另以 MQloud 提供統一管理,把網路、防火牆、流量、監控與帳務收進同一套平台,降低跨環境營運的複雜度。

「軟體商負責開發,就像晶片設計公司;諾德資訊則負責協助完成測試、製程調整與正式生產,讓產品真正走向市場,希望成為『軟體界的台積電』。」張家榮如是說道。

展望未來,諾德資訊將持續深化 Production as a Service,成為軟體公司從上線到長期營運的夥伴。自構想階段起即與軟體商共同討論架構,於測試階段協助驗證,於準備上市時承接正式環境,上線後則持續守住流量、資安與服務韌性。軟體開發者與 SaaS 業者可將資源集中於產品與客戶,完整基礎架構與 24×7 維運則由諾德資訊端到端承接。

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