年齡不是限制 觀念才是問題
年齡不是限制 觀念才是問題
2004.05.01 | 人物

世華銀行的資訊系統,是台灣本土銀行早年的成功典範,相關的決策與作業,便出自董成城之手。在金融圈的資歷超過30年,但董成城卻不像許多老銀行員從一而終,他換過許多工作,甚至待過美商體系的電子公司;直到36歲那年,他才進入剛起步的世華銀行工作,一路從襄理歷練到總經理。
董成城喜歡閱讀,隨時吸收各種不同的觀點新知,成為許多金融界人士的取經對象;但董成城的雅愛藝術,在台灣金融圈中更出名,他買畫、藏畫,對繪畫的興趣,甚至延伸到金融本業。
在世華銀行的營業大廳中,不但擺設繪畫收藏,連銀行的金融卡與信用卡圖案,都還刻意選擇畫作,「金錢實在太俗不可耐,接觸藝術,才能將人的情感與思考,提升到新的視野,」這位65歲的資深經理人微笑著說。
從知識經濟聊到體驗經濟,從讓大象跳舞談到官僚文化的危機,且看這位台灣第一大金控公司的總經理教授,到底怎麼說。

Q:台灣金融業的變化越來越快了,很多老一輩的銀行人都覺得速度跟不上,不過你好像適應得很好,有什麼秘訣嗎?
A:觀念正確,就不會有適應的問題。金融業的演變,其實是在大環境下必然的。全世界現在各種實體經濟產品的交易量,每年的金額是5兆美元;但是每天在全世界外匯市場上流竄的金融資本,就有1.25兆美元,四天的交易量,就達到全世界一年的商品交換總量。
這是新的金錢遊戲,而且金錢的交易已經與實體經濟脫鉤了,現在的交易,都是「關於金錢的資訊的交易」而已,周轉的速度太快,中間又不停地在製造各種資訊。新的跨國金錢遊戲,已經是極速周轉的貨幣加上知識經濟的混合體。在這種浪潮下,台灣只能往前走,一定要改變。

Q:這種變化的劇烈影響,你覺得大多數的金融業從業人員,尤其是高階主管,有清楚意識到嗎?
A:絕大部分都不知道啊,絕大數人想的是工作要怎樣錢多事少離家近,談到世界上的變動,跟我有什麼關係?
這些觀念,你抄下來唸給他聽,他也不一定會懂。如果一個人不會主動思考,不能經過自己的邏輯,把外來的觀念變成自己的東西,那灌輸給他也沒用。大多數的人,都還是從自己的工作流程要怎樣做來出發,流程不能站在自己角度關起門來想啊,金融業也進入體驗經濟的時代了,跟顧客的互動越來越重要,給顧客的Experience(體驗、感觸),才是我們要在乎的。

Q:除了知識經濟,金融業也會因為體驗經濟的觀念,被迫改變嗎!
A:以前金融業只是在考慮流程的效率性,在櫃檯做事的人,只想要把自己的程序趕快做完就好,根本不會想到顧客的感覺是什麼,也不會想怎樣和對方互動。不會想要讓顧客感到歡喜、沒有感情的交流,一切動作都很機器化。
說實話,這是很很勞動力密集的加工程序而已嘛!長期下來,金融業從業人員也早已忘記到底喜不喜歡這樣的工作環境,更不要說考慮顧客的想法。這是工業時代大量生產的典範啊,可是有很多服務業,雖然號稱是要服務,做法和想法卻跟大量生產的工廠沒什麼不同。

Q:這是為什麼以前你在世華銀行時,要改變大廳的布置、擺上許多畫的原因嗎?
A:我希望銀行的布置要明亮、有品味,員工要非常熱情,才能與顧客有很好的互動,這些很舒適的訊息如果能傳達給顧客,比花大筆錢作廣告更重要。你不止是把一個產品給他,而是讓他有一個新的體驗、讓顧客想忘也很難忘記。
現在金融業要賺錢,得靠運用專業知識來交換資訊,但是既然是金錢遊戲,那麼多銀行和證券公司,為什麼大家要跑到你這一家來交易呢?金錢遊戲的本質是很冷酷的,有人賺錢就會有人輸錢,我們不能只想怎樣趕快完成交易,只想到交易得越多、手續費越多啊。
除了知識經濟,金融業還要加強體驗經濟的部分,讓顧客覺得很舒適,就算他沒有賺到錢也不會因此怪你。而且在一個美的環境下做事,抬頭一看都是很好的畫、光亮的布置,員工也會變得比較有活力,會有更好的心情提供服務。金融是人的服務,我們要讓服務的人,有更好的品質。

Q:你想要改變這樣的做法有多久了?成效讓你滿意嗎?
A:這是非常不容易作的事情,要整個組織一起改,只有高階主管想沒有用。你看IBM以前那個執行長葛士納,他改了十年,才讓大象跳舞;金融業要上下一起改,沒有十年的功夫,我看一家公司也改不過來。
你看台灣的電子業,就算一家公司的底子很好、文化很好,產品也選對了,現在的表現很不錯,但也沒有任何人敢打包票,這家公司三年五年後還會像現在一樣好。電子業都如此,更別說台灣的金融業了,很多人的心態和作法,其實都還遠遠不如電子業的人,不求有功但求無過嘛!
但組織的改變,不是說拿一個觀念來,底下的人就會自動改,這是一種互動的過程。我們不能只是講觀念,組織的績效考核、營運目標、升遷任用制度,都要跟著新的觀念一起改,你才能讓員工有真正的Passion(熱情)、有向心力。

Q:但台灣金融業一直是很講求紀律的,在這樣紀律嚴謹的組織中,改變似乎很不容易……
A:我們要先想想什麼叫紀律?為什麼要有紀律?一家公司如果沒有紀律、沒有架構,就沒有辦法有系統、有效率進行決策,把事情做好。但是如果環境變動的速度比紀律更快,紀律反而會變成一種限制的因素。老闆希望員工乖乖聽話,政府也希望老百姓乖乖聽話,這叫做紀律,但是創新的死亡,就從這些紀律開始。
我很喜歡GE之前的執行長威爾許,他一再強調GE每天要對官僚文化宣戰,把「我們要塑造一個痛恨官僚的文化」,當成是GE的公司精神。當官僚制度建立起自己的生命,就會蛻變成快速成長的有機體,因為官僚的引誘是人性的一部分嘛!官僚會阻礙創新,也會讓組織提早死亡,但一般人很難去抗拒,只要一個不注意,官僚文化與習性又會回到組織來,那是野火燒不盡、春風吹又生。
台灣的金融業講紀律講太久了,變得太沒有創意。如果不改,很難趕得上這個世界的變化。

Q:形成一個能夠發展創新的公司環境,是不是今天的經營者最大的挑戰?
A:我常覺得不管是一個企業的環境也好,一個國家的環境也好,要不斷發展到和西方先進國家那樣尖端的地步,其實沒有速成的方法。你必須不斷地學習,同時也要對自己有很深度的了解,還要想辦法去觸類旁通。你不能只是聽嘛!要學到東西,你自己也要有東西能夠對話、能夠Contribute(有所貢獻)才行。台灣還是有很多人,以為聽聽什麼新的觀念,就可以馬上拿來用、立刻奏效,大家都想快點發財,都太求速成了。
世界上沒有立竿見影的事,想要作改革,不能只是高談闊論,要具體落實到公司的策略流程、營運流程、人員流程。你要注意短期的利潤績效,也要想到長期的發展,兩者都不能偏廢;很多事情也不能做太快,作得太急太早,反而容易失敗。陳義太高,現實環境中不一定活得了,但是忽略變化,未來可能會讓你措手不及。這是今天經理人最不容易作好的地方。

Q:對今天的高階經理人來說,想要有餘裕作長期的思考,是不是越來越難?
A:這從來都不簡單。很多人現在推動的所謂改變,都是針對現狀的改善或修正而已,但很少會去進一步思考「未來變動的源頭到底會是什麼?」What is Next?但一個公司的高階經理人或負責人,一定要對外界的變動保持高度敏感性,要知道誰會變成明日的贏家,因為贏家一定會制定新的標準和規範;而原本與你不相干的行業、趨勢或科技,也會與你的行業產生交集,帶來新的變化。
高階主管要懂得去從一大堆的資訊中篩選出有意義的問題,還必須要嘗試冒險。你不能不作決定啊,不作決定也是一種決定,而且可能是最差的決定,我們一定要往前走,適當的時候要懂得冒險。企業是這樣,政府也一樣,都需要不斷嘗試創新的做法,就算會失敗,也一定要去冒險。
有太多的高階主管和政府官員,每天都在忙著救火,沒有心力去規畫長遠的事情,也沒辦法靜下來思考資訊背後的意義是什麼。高階主管不能光靠別人給資訊,你自己一定要有思考的能力,要有自己綜合判斷的邏輯。

Q:這樣的想法,是你什麼時候才體會到的?
A:我也是不停的學啊,我一直是在壓力之下成長,面對壓力,我就會去進一步思考要怎麼作事情,我很喜歡看書就是這樣,讓我保持很多新鮮的想法。
我常跟一些年輕的經理人講,怎麼你跟我討論事情,只是在講這樣範圍的事情而已,枝枝節節的,你是年輕人,應該要大膽一點,思考一些眼界更大的事情啊!對不對是另一回事,連我一個老頭子,想法都比你大膽了,年輕人應該要比我更有創意才對。所以我說年齡不是限制,觀念才是問題。

Q:除了維持中長期的營業利潤,你怎麼看待高階經理人的任務?
A:應該是創造一個人才輩出的環境,這樣才能有世界性的競爭力。企業是培養人才的地方,而事情是靠人才能做成的,未來的工作和挑戰,都要靠很多現在的年輕人去完成,不是我們。 更重要的是,高階經理人要有對的心態。我們不是要去改變這個或那個工作程序而已,也不是這個專案或那個專案做完就算了,我們是要創造一個新的生態環境,讓這個生態環境在面對外界的變動時,能夠更有適應力。產業的變化這麼激烈,世界的改變也這樣快,有誰可以說未來一定是怎樣嗎?沒有哪一種組織永遠都做對,重點是,我們有沒有很好的生態去面對新的變化。這才是企業的競爭力,也是國家的競爭力。

Q:你很喜歡看畫,這種嗜好是年輕時候養成的嗎?
A:年輕時候沒有錢買畫,但是很喜歡藝術品。我喜歡看書,除了企業管理類的知識,還要接近哲學與藝術,人才會變得更豐富。
因為開始買畫,也跟畫每天相處在一起,那種跟藝術品之間的互動共鳴,讓我每天都很舒服。看畫是一種認知與情感的過程,每次看都會有不一樣的感受,辦金融的人市儈氣很重的,我們身上都是銅臭味,跟畫家交往聊天,去了解他們在想什麼,也去體會這幅畫想要表現些什麼,一個人的情感與思考,自然會提升到另一個層次。
我們把畫擺在銀行營業大廳,讓每個顧客和員工都能欣賞,藝術品才會真正獲得生命。可以支持本國藝術,又能夠塑造很好的工作和營業環境,讓銀行可以善盡社會責任,我做起來很開心。

董成城小檔案
1939年生。
1962年畢業於國立政治大學銀行系。 曾服務於中國國際商業銀行、美國商業銀行台北分行及美商電子公司部門經理。 1975年加入世華聯合商業銀行,歷任襄、副、經理、副總經理等各級職務,於2000年12月升任總經理。 2002年世華銀行加入國泰金控後,接任國泰金控總經理。

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串起醫療與健康管理兩大場域,中華電信 5G 加速器攜手創智生技拓展睡眠健康服務版圖
串起醫療與健康管理兩大場域,中華電信 5G 加速器攜手創智生技拓展睡眠健康服務版圖

隨著生活壓力、工作型態改變,愈來愈多人面臨難入睡、睡不安穩等各種睡眠問題,也讓睡眠健康管理需求持續增加。瞄準這項市場需求,創智生物科技在中華電信 5G 加速器的協助下,整合中華電信 SynDr. 遠距醫療視訊平台及是方 i 健康平台,藉此完成場域驗證與商業模式延伸,讓專業的睡眠健康管理服務走進更多場域,幫助更多人解決睡眠問題。

創智生物科技
是方電訊新事業發展部經理劉俊廷(左)與創智生物科技創辦人徐文雄(右),在中華電信 5G 加速器牽線下展開合作,將睡眠健康管理服務整合至是方 i 健康平台。
圖/ 數位時代

對創智生物科技而言,中華電信 5G 加速器不只是提供單一技術或資源,更透過集團生態系串起新的合作夥伴與應用場景,讓創智生物科技不必單打獨鬥,而能借力集團既有優勢,加速驗證創新構想,把既有專業轉化為下一階段的成長機會。

從設備銷售到AI睡眠管理,創智生物科技補上治療後的服務缺口

創智生物科技創辦人徐文雄長期深耕睡眠健康領域,創業初期便積極與英國 TQUK 認證機構合作,導入睡眠康復管理認證與管理制度,以專業團隊和標準化流程,打造具專業認證的睡眠健康管理服務。

同時,徐文雄亦在此基礎上進一步開發 MindUP 睡眠健康管理平台,透過穿戴式裝置持續蒐集使用者的日常生理數據,再結合 AI 進行深度分析,協助睡眠康復管理師掌握使用者的睡眠狀況,提供更即時、個人化的改善建議與持續追蹤。

透過「科技+專業服務」的模式,MindUP 將一次性的睡眠檢測延伸為長期健康管理,至今已陪伴超過 5 萬名民眾面對睡眠問題,合作醫療機構也超過 108 家。

創智生技與英國 TQUK 認證機構合作,導入睡眠康復管理認證與管理制度,培育出一群專業服務團隊。
創智生物科技與英國 TQUK 認證機構合作,導入睡眠康復管理認證與管理制度,培育出一群專業服務團隊。
圖/ 數位時代

從疾病治療走向日常健康管理,是方 i 健康攜手創智生物科技拓展服務觸角

在逐步站穩市場後,創智生物科技也開始思考下一個問題:如何讓這套專業服務觸及更多有睡眠困擾、卻尚未走進醫療院所的族群?加入中華電信 5G 加速器後,創智生物科技透過集團生態系找到新的服務入口。

在中華電信 5G 加速器引薦下,創智生物科技與是方電訊展開合作,將既有的睡眠健康管理服務與流程整合至是方 i 健康平台。透過是方既有的平台與會員服務基礎,創智生物科技得以將服務從疾病治療向前延伸至日常健康管理,從前端辨識潛在睡眠問題,到後續媒合適合的服務或設備,並持續追蹤改善狀況,逐步建立更完整的睡眠健康管理歷程。

目前雙方正規劃將創智生物科技的 AI 睡眠問卷串接至是方 i 健康平台。未來,使用者進入平台後,可在虛擬角色「小智 AI 睡眠管理師」引導下回答問題,由系統初步辨識可能存在的睡眠問題,再提供相應的改善建議。若此模式驗證成功,未來還可進一步延伸至企業 EAP 市場,為企業員工提供睡眠健康管理服務。

是方電訊新事業發展部經理劉俊廷指出,是方 i 健康定位為健康促進平台,一直積極尋找不同領域的專業夥伴,希望透過多元服務幫助使用者改善健康。透過中華電信 5G 加速器牽線,讓是方找到理念相契合的創智,正好補足平台在睡眠健康領域的缺口。

「專業的事,就交給專業的人來做。」徐文雄則說,創智生物科技目前主要透過醫療機構提供服務,雖然也希望直接經營 C 端市場,但從平台營運到會員經營,都需要投入大量資源,對新創而言並不容易。如今透過中華電信 5G 加速器串起生態系夥伴,讓創智生物科技可以借力是方的平台與 C 端營運優勢,把資源集中在最擅長的睡眠健康管理,踏上從 B 端走向 C 端的新成長路徑。

是方電訊新事業發展部經理劉俊廷指出,透過中華電信 5G 加速器牽線,讓是方找到理念相契合的創智生物科技,正好補足平台在睡眠健康領域的缺口。
是方電訊新事業發展部經理劉俊廷指出,透過中華電信 5G 加速器牽線,讓是方找到理念相契合的創智生物科技,正好補足平台在睡眠健康領域的缺口。
圖/ 數位時代

突破地域限制,創智生物科技透過SynDr. 遠距醫療平台,將睡眠服務帶進基層診所

除了借力是方平台觸及更多使用者,創智生物科技也希望進一步擴大睡眠健康管理服務在醫療端的應用。只是,要讓專業服務走進更多基層診所,光有能力還不夠,如何串接診所醫師、睡眠管理師與患者,建立一套更有效率、且能複製到不同診所的服務流程,成為創智生物科技需要突破的另一項課題。

過去,當診所醫師發現患者可能有睡眠問題時,由於缺乏睡眠專業人力與相關服務資源,往往只能轉介至醫學中心,不僅拉長患者取得專業協助的流程,也讓診所難以持續參與後續的睡眠健康管理。

為了解決這項問題,中華電信 5G 加速器協助創智生物科技導入中華電信 SynDr. 遠距醫療視訊平台,讓醫師可以在診間直接開啟線上諮詢室,邀請創智生物科技的睡眠管理師遠距加入、共同了解患者狀況。睡眠管理師再依患者需求安排居家睡眠檢測,並將檢測數據提供給診所醫師,作為擬定治療計畫的參考,同時持續提供追蹤與管理服務。

徐文雄認為,中華電信 SynDr. 平台不只提供遠距視訊功能,更是睡眠專業走進基層診所的重要橋梁。目前,創智生物科技與中華電信正攜手合作診所進行 PoC 概念驗證,確認整套服務流程與商業模式的可行性。

一旦 PoC 驗證成功,未來不只有機會將這套模式複製到更多基層診所,更能為 SynDr. 遠距醫療平台、創智生物科技與診所帶來不同價值。對 SynDr. 遠距醫療平台來說,可望將應用場景從醫療院所延伸至基層診所,透過 PoC 驗證在健康促進服務上的更多可能;對創智生物科技而言,可以突破地域與專業人力限制,讓睡眠管理師能夠服務更多不同地區的患者;對診所而言,原本需要透過轉介才能取得的睡眠專業服務,可以直接融入既有就醫流程,讓醫師持續掌握患者後續狀況。

從這次合作可以看出,正是因為中華電信 5G 加速器積極扮演資源整合的角色,將子公司是方既有的 AI 健康平台與創智生物科技累積多年的睡眠健康管理服務連結起來,並透過 PoC 共同驗證服務流程與商業模式,才能加速新創應用在實際場域落地。透過這樣的共創模式,中華電信 5G 加速器得以將集團資源轉化為支持新創落地與成長的助力,進而凸顯出中華電信 5G 加速器「以生態系加速創新」的品牌特色與價值。

創智生物科技創辦人徐文雄表示,整合中華電信 SynDr. 遠距醫療視訊平台後,創智可以把睡眠健康管理
創智生物科技創辦人徐文雄表示,整合中華電信 SynDr. 遠距醫療視訊平台後,創智可以把睡眠健康管理服務帶進基層診所,讓人們可以更容易獲得專業服務。
圖/ 數位時代

【了解更多】
SynDr. 遠距醫療視訊平台:https://www.chttl.com.tw/rd_iot-medical.html
是方i健康:https://ihealth.chiefappc.com

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