[專訪] 17Life李易騰x愛評網何吉弘:要做全世界虛實整合的示範場域

2014.12.02 by
郭芝榕

17Life的前身是2006年成立的訂餐網站「午餐王」,2008年底被PayEasy收購之後,2009年1月改名為17Life,做外送生活圈,2010年搶進服務型商品的團購市場

在那之後,17Life總經理李易騰就鮮少公開露面,直到2014年7月與Yahoo奇摩合推優惠券頻道,才開始積極浮上檯面,打造「吃喝玩樂」的行動生活圈,更與行動遊戲「神域傳說」跨界合作。17Life從來都沒把自己定位在團購網站,李易騰思考的一直是從線上到線下(O2O)的虛實整合。

同樣在2006年成立的愛評網,2011年3月取得國際創投CyberAgent Ventures的100萬美元投資,2012年5月與Yahoo!奇摩推出美食旅遊平台「Yahoo!奇摩生活+」。又在2013年獲得日本電子大廠NEC投資500萬美元(約新台幣1.5億元),創下台灣本土網路團隊獲得資金的最高紀錄。

2013年6月,愛評網結合NEC最擅長的POS系統,推出「愛評開店通」,愛評網執行長何吉弘讓愛評網不只是提供內容資訊,也幫店家做O2O虛實整合行銷。

兩家9歲的公司,在2014年一拍即合,正式對外宣布要跨界合作,除了要打造全台最大的美食聯盟,更夢想要把台灣變成全世界虛實整合的示範場域。李易騰及何吉弘想像中的O2O虛實整合生態圈是什麼?他們又怎麼看團購市場?對於雙方的合作有什麼想法?以下是李易騰(Elton)及何吉弘(Sky)的對談:

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(圖說:愛評網執行長何吉弘(左)、17Life總經理李易騰皆認為,台灣的價值在99%的人身上,不要只聽1%的人說市場太小就相信。圖片來源:郭芝榕攝影。)

團購2.0,做全球虛實整合示範場域

李:全世界都有團購和點評已經串聯起來的模式,像中國的大眾點評網、日本的gurunavitabelog。在消費者透過虛擬去理解實體世界這件事,每個國家都走得很前面,台灣都各做各的。我們一直希望跟台灣最大的點評網站愛評網合作,雙方一拍即合。17Life跟愛評網的合作,或許現在看還很模糊,但我相信十年後回來看,這會是個很棒的決定。

何:團購網很多,但每一家想走的方式都不一樣,我跟Elton一拍即合,是因為有共同一條想要走的路,想讓台灣的市場變得更好,讓全世界來看台灣怎麼做。我們認識四、五年,今年一開始談的時候就有交集,從聊到這件事進而合作,直到上線,其實只花半年不到的時間。

李:有一個國外大老闆跟我說,「你們擁有一個很Juicy的國家,台灣的地理大小很適合發展網路跟虛實整合。」當日本、中國、馬來西亞和南非都走得很快,台灣沒道理在這個領域落後且缺席。我的夢想是,希望台灣成為全世界虛實整合的示範場域,是全世界虛實整合最成功的國家。

我覺得台灣市場其實很巨大。很多人說它很小,那是從不同的角度在看這件事,只是說這件事的人講話比較大聲,所以大家會受到他們影響。台灣社會的組成並不是來自於說台灣市場太小的那1%人口,台灣真正價值的組成是來自那99%說台灣真的很大,但是他們的聲音呢?

我們想服務這些人,因為在那99%的人心目中,他們認為台灣市場很巨大,這就是台灣的價值。我們很希望真的可以讓台灣變成虛實整合的示範,因為全世界的虛實整合也都剛開始,Groupon有沒有比我們更新的技術?我也不認為有,我們的新技術、新想法、新創意是超越他們的。

:我常覺得那1%的人,有時候不要把事情的角度講得那麼死,會扼殺很多台灣的創業者。創業者會覺得今天想的東西只能解決台灣的問題,解決不了全世界的問題,沒有國際觀,然後就沒了。但搞不好鼓勵所有人用創意解決台灣的問題,台灣會變成全世界創意的起點。

有人常問我說會不會去大陸?我說我不會去,但我不見得不會跟大陸的公司策略合作。所以,市場的大小有很多觀察因素,不能一句話就去定論「台灣市場就是這麼小」。台灣是很好實驗的場域,因為台灣不大,實驗商業模式反而可以看到真正的困難,環境太大的話,數據和狀況會有更多變因。嘗試新的商業模式,最怕變因太多,反而不太能把握最好的機會。

李:我們跟全家的合作,全世界沒有任何一個網站可以直接跟便利商店直接串起來,全世界也沒有一個網站可以像愛評網的覆蓋率這麼大。當我們有很大的覆蓋率,系統能夠串得那麼深,這是為什麼我說我們兩邊的合作,可以讓台灣成為全世界虛實整合的示範場域。

未來,當外國人進到台灣,都知道愛評網、17Life,我相信我們會有日文、英文、西班牙版本,這才是真正的國際化。如果有一天,外國人來到台灣很方便,因為有愛評網和17Life,他們不怕迷路,不怕找不到好吃的。但這件事不容易做,我們兩個一直做這件事情到現在,我們也沒退路了,也不想退了。

團購是所有人都罵,但成長卻很快的模式

李:曾經有人問說:「團購會不會結束?」有一個網路重量級人物跟我說:「我從來沒看過一個模式被供應商、消費者、媒體等所有人罵,連自己都在罵,結果卻成長這麼快。」那就是團購。

像Groupon是有史以來成長最快的公司,而17Life成長的速度也超乎我的想像,甚至超乎我自己學習的速度。我覺得這很讓人興奮,但其實也有點懷疑,因為大家都在懷疑,大家都說打壞市場、剝削供應商、消費者沒辦法得到很好的服務。

但回頭想,10年前電子商務出現時也被罵。我覺得自己很幸運,剛好站在網際網路正準備跨入下個時代的開始點,我們相信17Life和愛評網會一直合作下去。

雙方都在經營實體世界和虛擬的連結。實體的世界不只有餐廳,兩家公司一開始會先從餐廳開始,把消費者對實體世界的想法轉換成評論,現在是用文字照片,未來可能是用10秒的影音。我們雙方的共識是,合作不會只是在餐廳,也會擴及到很多地方。讓17Life上有更多商品資訊,愛評網有更多內容,這就是所謂的正向循環。

何:愛評網這幾年已經定位在生活休閒,但我們會先顧好餐飲,本來也有經營住宿和旅遊。至於跨到SPA和保養品,我們還在試要怎麼結合。透過餐飲先結合,讓流程變得更順暢,未來一起在新領域做新的東西會比較快。如果以後有行動支付,要再加進去,我們兩家都有App,透過好的串連做支付,都是未來在行動上的重點。

網路公司結盟的挑戰

李:我相信Sky跟我的心情一樣,到現在都覺得自己是創業家,新的一年又是一次創業。只是這次我們更有經驗,接下來會是怎樣的模式?方向我們清楚,但是要怎麼走到那裡?會有很多衝突和不同意見,最可貴的是讓公司進到下一階段。

但下一個階段到底是什麼?首先,我們並不是完整了解愛評網,我相信愛評網也會有一樣的狀態。很難現在就說出要合作什麼產品,但會不斷嘗試,兩邊目前的嘗試是成功的模式,會站在這個基礎上往下走,這樣的合作在台灣很難看到第二個規模。

何:目前在17Life上線的餐券已陸續媒合到愛評網,在1至2個月內已經有997件媒合成功。**愛評網的店家資訊會在年底之前整合到17Life上,第一階段會先引導到17Life做團購券的購買。年底到明年初,評論資訊也會整合過去,然後愈來愈廣,愛評網上會有團購分類的集結,網友可以依照喜歡的類別去看,使用完團購券之後再回來分享。

李:雙方的資料架構不同,網路公司跟網路公司的整合,超乎外界想像的困難。愛評網和17Life都是8到9年的公司,文化不同,兩個團隊除了正式開會,也辦私下聚會,不只是業務和技術上的合作,考驗的反而是「人」,要一直不停溝通協調,建立信任感,找出雙方都認為是第一優先權的階段。現階段努力媒合兩家的資料,下一階段是資訊流的互相顯示、互導,對很多網站來講,這些都是商業機密,需要很大的信任。

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