[專訪] 17Life李易騰x愛評網何吉弘:要做全世界虛實整合的示範場域
[專訪] 17Life李易騰x愛評網何吉弘:要做全世界虛實整合的示範場域

17Life的前身是2006年成立的訂餐網站「午餐王」,2008年底被PayEasy收購之後,2009年1月改名為17Life,做外送生活圈,2010年搶進服務型商品的團購市場

在那之後,17Life總經理李易騰就鮮少公開露面,直到2014年7月與Yahoo奇摩合推優惠券頻道,才開始積極浮上檯面,打造「吃喝玩樂」的行動生活圈,更與行動遊戲「神域傳說」跨界合作。17Life從來都沒把自己定位在團購網站,李易騰思考的一直是從線上到線下(O2O)的虛實整合。

同樣在2006年成立的愛評網,2011年3月取得國際創投CyberAgent Ventures的100萬美元投資,2012年5月與Yahoo!奇摩推出美食旅遊平台「Yahoo!奇摩生活+」。又在2013年獲得日本電子大廠NEC投資500萬美元(約新台幣1.5億元),創下台灣本土網路團隊獲得資金的最高紀錄。

2013年6月,愛評網結合NEC最擅長的POS系統,推出「愛評開店通」,愛評網執行長何吉弘讓愛評網不只是提供內容資訊,也幫店家做O2O虛實整合行銷。

兩家9歲的公司,在2014年一拍即合,正式對外宣布要跨界合作,除了要打造全台最大的美食聯盟,更夢想要把台灣變成全世界虛實整合的示範場域。李易騰及何吉弘想像中的O2O虛實整合生態圈是什麼?他們又怎麼看團購市場?對於雙方的合作有什麼想法?以下是李易騰(Elton)及何吉弘(Sky)的對談:

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(圖說:愛評網執行長何吉弘(左)、17Life總經理李易騰皆認為,台灣的價值在99%的人身上,不要只聽1%的人說市場太小就相信。圖片來源:郭芝榕攝影。)

團購2.0,做全球虛實整合示範場域

李:全世界都有團購和點評已經串聯起來的模式,像中國的大眾點評網、日本的gurunavitabelog。在消費者透過虛擬去理解實體世界這件事,每個國家都走得很前面,台灣都各做各的。我們一直希望跟台灣最大的點評網站愛評網合作,雙方一拍即合。17Life跟愛評網的合作,或許現在看還很模糊,但我相信十年後回來看,這會是個很棒的決定。

何:團購網很多,但每一家想走的方式都不一樣,我跟Elton一拍即合,是因為有共同一條想要走的路,想讓台灣的市場變得更好,讓全世界來看台灣怎麼做。我們認識四、五年,今年一開始談的時候就有交集,從聊到這件事進而合作,直到上線,其實只花半年不到的時間。

李:有一個國外大老闆跟我說,「你們擁有一個很Juicy的國家,台灣的地理大小很適合發展網路跟虛實整合。」當日本、中國、馬來西亞和南非都走得很快,台灣沒道理在這個領域落後且缺席。我的夢想是,希望台灣成為全世界虛實整合的示範場域,是全世界虛實整合最成功的國家。

我覺得台灣市場其實很巨大。很多人說它很小,那是從不同的角度在看這件事,只是說這件事的人講話比較大聲,所以大家會受到他們影響。台灣社會的組成並不是來自於說台灣市場太小的那1%人口,台灣真正價值的組成是來自那99%說台灣真的很大,但是他們的聲音呢?

我們想服務這些人,因為在那99%的人心目中,他們認為台灣市場很巨大,這就是台灣的價值。我們很希望真的可以讓台灣變成虛實整合的示範,因為全世界的虛實整合也都剛開始,Groupon有沒有比我們更新的技術?我也不認為有,我們的新技術、新想法、新創意是超越他們的。

:我常覺得那1%的人,有時候不要把事情的角度講得那麼死,會扼殺很多台灣的創業者。創業者會覺得今天想的東西只能解決台灣的問題,解決不了全世界的問題,沒有國際觀,然後就沒了。但搞不好鼓勵所有人用創意解決台灣的問題,台灣會變成全世界創意的起點。

有人常問我說會不會去大陸?我說我不會去,但我不見得不會跟大陸的公司策略合作。所以,市場的大小有很多觀察因素,不能一句話就去定論「台灣市場就是這麼小」。台灣是很好實驗的場域,因為台灣不大,實驗商業模式反而可以看到真正的困難,環境太大的話,數據和狀況會有更多變因。嘗試新的商業模式,最怕變因太多,反而不太能把握最好的機會。

李:我們跟全家的合作,全世界沒有任何一個網站可以直接跟便利商店直接串起來,全世界也沒有一個網站可以像愛評網的覆蓋率這麼大。當我們有很大的覆蓋率,系統能夠串得那麼深,這是為什麼我說我們兩邊的合作,可以讓台灣成為全世界虛實整合的示範場域。

未來,當外國人進到台灣,都知道愛評網、17Life,我相信我們會有日文、英文、西班牙版本,這才是真正的國際化。如果有一天,外國人來到台灣很方便,因為有愛評網和17Life,他們不怕迷路,不怕找不到好吃的。但這件事不容易做,我們兩個一直做這件事情到現在,我們也沒退路了,也不想退了。

團購是所有人都罵,但成長卻很快的模式

李:曾經有人問說:「團購會不會結束?」有一個網路重量級人物跟我說:「我從來沒看過一個模式被供應商、消費者、媒體等所有人罵,連自己都在罵,結果卻成長這麼快。」那就是團購。

像Groupon是有史以來成長最快的公司,而17Life成長的速度也超乎我的想像,甚至超乎我自己學習的速度。我覺得這很讓人興奮,但其實也有點懷疑,因為大家都在懷疑,大家都說打壞市場、剝削供應商、消費者沒辦法得到很好的服務。

但回頭想,10年前電子商務出現時也被罵。我覺得自己很幸運,剛好站在網際網路正準備跨入下個時代的開始點,我們相信17Life和愛評網會一直合作下去。

雙方都在經營實體世界和虛擬的連結。實體的世界不只有餐廳,兩家公司一開始會先從餐廳開始,把消費者對實體世界的想法轉換成評論,現在是用文字照片,未來可能是用10秒的影音。我們雙方的共識是,合作不會只是在餐廳,也會擴及到很多地方。讓17Life上有更多商品資訊,愛評網有更多內容,這就是所謂的正向循環。

何:愛評網這幾年已經定位在生活休閒,但我們會先顧好餐飲,本來也有經營住宿和旅遊。至於跨到SPA和保養品,我們還在試要怎麼結合。透過餐飲先結合,讓流程變得更順暢,未來一起在新領域做新的東西會比較快。如果以後有行動支付,要再加進去,我們兩家都有App,透過好的串連做支付,都是未來在行動上的重點。

網路公司結盟的挑戰

李:我相信Sky跟我的心情一樣,到現在都覺得自己是創業家,新的一年又是一次創業。只是這次我們更有經驗,接下來會是怎樣的模式?方向我們清楚,但是要怎麼走到那裡?會有很多衝突和不同意見,最可貴的是讓公司進到下一階段。

但下一個階段到底是什麼?首先,我們並不是完整了解愛評網,我相信愛評網也會有一樣的狀態。很難現在就說出要合作什麼產品,但會不斷嘗試,兩邊目前的嘗試是成功的模式,會站在這個基礎上往下走,這樣的合作在台灣很難看到第二個規模。

何:目前在17Life上線的餐券已陸續媒合到愛評網,在1至2個月內已經有997件媒合成功。**愛評網的店家資訊會在年底之前整合到17Life上,第一階段會先引導到17Life做團購券的購買。年底到明年初,評論資訊也會整合過去,然後愈來愈廣,愛評網上會有團購分類的集結,網友可以依照喜歡的類別去看,使用完團購券之後再回來分享。

李:雙方的資料架構不同,網路公司跟網路公司的整合,超乎外界想像的困難。愛評網和17Life都是8到9年的公司,文化不同,兩個團隊除了正式開會,也辦私下聚會,不只是業務和技術上的合作,考驗的反而是「人」,要一直不停溝通協調,建立信任感,找出雙方都認為是第一優先權的階段。現階段努力媒合兩家的資料,下一階段是資訊流的互相顯示、互導,對很多網站來講,這些都是商業機密,需要很大的信任。

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新北首間 AI 科技高中!錦和高中導入羅技電子 Rally Board 65 打造「移動任意門」,讓世界走進教室!
新北首間 AI 科技高中!錦和高中導入羅技電子 Rally Board 65 打造「移動任意門」,讓世界走進教室!

深夜11點,多數高中生可能已經準備熄燈就寢,但新北市錦和高中的 AI 基地教室卻燈火通明。原來,錦和的老師、學生,正利用 Logitech 的會議室解決方案 Rally Board 65,和遠在美國科羅拉多州、有 17 小時時差的 Kent Denver School進行視訊。兩校學生在螢幕上熱切分享文化習俗與校園趣事,教室氣氛熱絡。

在錦和,這樣跨越時區和國界的「深夜國際教室」,並非偶一為之的特殊活動,而是透過台美教師討論規劃,有系統制度的國際交流日常。

事實上,作為新北市政府教育局認可的全新北市首間「AI科技高中」,近年來,錦和在數位轉型、科技教育上多有著墨。從生生用平板、建置全校數位互動軟體,到引進被師生譽為「移動任意門」的 Logitech Rally Board 65,錦和正以活潑、彈性的數位學習策略,重新定義未來教室的模樣。

注入數位學習DNA,翻轉傳統教學模式

但錦和的數位轉型並非一蹴可幾。早在疫情期間,錦和高中校長張純寧就意識到,數位教學不是選擇題,「因應數位浪潮、社會趨勢,我們一定得這麼做!」當時,她大刀闊斧將行政人員分組,手把手協助全校老師跨越科技門檻、熟悉線上教學,成功將「數位 DNA 」注入錦和。

如今,走進錦和的課堂,會看到生物老師利用平板搭配 AR 擴增實境技術,將圖像化為立體,讓學生直觀地觀察昆蟲解剖構造和心臟血液的流動;數學老師則透過 VR 虛擬實境,設計「密室逃脫」遊戲,讓學生在解謎中,學著邏輯推演;公民老師更帶著學生投入田野調查,將時事探討結合數位資訊,提升學習興趣。

「錦和的老師,幾乎都已經完成 AI 的增能研習。」張純寧透露,學校在將數位工具融入教學之餘,更和淡江大學合作開發專屬的「AI 倫理素養手冊」,並列為校定必修課程,目的是確保學生在擁抱 AI 的同時,也能建立正確的價值觀。

引進 Logitech Rally Board 65,打造無縫國際交流體驗

而隨著數位學習的版圖不斷擴張,近來,錦和面對的新挑戰,是為學生創造「無縫的國際交流體驗」。

為了讓學生有機會開口說外語、和世界接軌,錦和申請校園雙語計畫子計畫三,採購Logitech Rally Board 65,方便與美國、法國等國的姐妹校線上交流。但過去,要進行高規格的遠距教學,學校必須斥資打造一間固定的遠距教室,裡頭還得裝設投影機、追蹤攝影機和收音設備,不僅空間受限,設備盤點、維護也是行政人員的夢魘。

錦和高中圖書館主任吳孟仁解釋,如果讓學生一人用一台筆電視訊,只要有一位學生的設備出狀況,或是網路連線有問題,老師就必須先中斷課程,接著再像個工程師般,協助學生一一排除障礙;若採用多人在同一鏡頭前發言的模式,傳統的視訊鏡頭又無法照顧到每一個人,導致交流缺乏臨場感。

#1 羅技_第一篇(錦和高中)_115126
吳孟仁表示,學生為參與跨國交流,常於夜間上線,展現高度投入與國際視野。隨著數位工具融入學習,學生更主動表達、協作與創造,培養面向未來的關鍵能力。
圖/ 數位時代

「我們要的,是一款將使用門檻降到最低、讓老師容易上手的數位工具。」張純寧指出,本學年藉由校園雙語化計畫與參與教育部高中優質化數位前導學校計畫的契機下,錦和偶然接觸到 Logitech Rally Board 65,結果意外發現,Rally Board 65 能徹底解決跨國交流的痛點。

#2 羅技_第一篇(錦和高中)_115126
Logitech Rally Board 65 結合 65 吋觸控螢幕與 AI 視訊技術,搭配移動式腳架,有效解決跨國交流溝通挑戰。透過 AI 與數位工具導入,學生培養跨域協作與問題解決能力,學習成果不再侷限於考試。
圖/ 數位時代

Rally Board 65 作為專為新世代協作而生的全功能,配有 65 吋的 4K 超高畫質觸控螢幕,還有兩支無須配對、充電的隨插即用數位筆,讓師生能輕鬆在白板上書寫、共編討論。鏡頭、麥克風和揚聲器一體成型的配置,打破了過往需要拼拼湊湊各項硬體的限制;內建的「RightSight 2」智慧取景技術,不僅能自動追蹤並清晰框選正在發言的師生,學生不再需要擠在一個小小的筆電鏡頭前,也不用傳麥克風,只要像平常聊天般自然發言即可;另外,「RightSound 2」智慧調音技術則能透過 AI 回音抑制技術,過濾背景噪音,確保討論過程不受環境音干擾,讓跨國溝通有如面對面交流般清晰。

#3 羅技_第一篇(錦和高中)_115126
錦和高中透過視訊設備,與長期有往來的美國肯特丹佛學校進行即時交流,科技賦能教育場景,讓跨國學習成為日常。
圖/ 數位時代

張純寧特別提到,Rally Board 65 擺脫傳統需固定於牆面的限制,只要裝上專屬推車腳架,就能任意移動,「Rally Board 65 最大的優點,是『可攜』!讓我們隨時隨地都能在學校的任何一個地方,創造『教學角』。」她笑稱,要是學校裡多幾台這樣的設備,等於多蓋了幾間多功能教室。不僅具備高度機動性,Rally Board 65 在安裝與視角上也同樣靈活,支援桌面、壁掛等多元配置,螢幕亦可雙向翻轉,根據需求調整上下視角,輕鬆融入各種教學情境。

同時,Rally Board 65 還有「免學習」的特性,「插電就能用,老師完全不用特別學習。」吳孟仁分享,現在的台美跨國連線,即便安排在夜間11點,學校也不必指派資訊人員留守,老師自己就能輕鬆開機、主持課程,大幅提升設備的使用率與教學彈性。

軟、硬體設備的升級,最終仍要回歸學生的成長。張純寧表示,當學生具備強大的數位協作能力,並習慣在虛實整合的環境中表達自我時,「你會明顯發現,沒有學生再躲在角落了!每個人都必須、也樂於站出來展現自己。」比方說,在自然科探究與實作的全年級發表會裡,學生是以「線上共編」模式,繳出成果;原先對寫程式一竅不通的社會組學生,經過 AI 課程上的學習,現在竟然能運用 AI 工具,協助弱勢團體、公益組織開發出線上的「記帳系統」。

#4 羅技_第一篇(錦和高中)_115126
張純寧表示,穩定且符合使用習慣的數位工具,是支撐長時間教學與行政工作的關鍵。透過羅技鍵盤滑鼠符合人體工學的設計,在高工時及高強度的辦公室工作下,保持舒適與效率。
圖/ 數位時代

從最初克服線上教學的陣痛,到成為新北市首間 AI 科技高中,以及引進 Rally Board 65,錦和用實際行動證明,只要具創新教育思維、善用多元數位工具,就能打破空間、時間限制,為孩子們打造一座與世界無縫接軌的未來校園。

從理念到實踐,打造未來教學場域。歡迎教職員夥伴預約參觀 Logitech 展示中心,了解更多 AI 教育解決方案:https://360theredmarker.com/vt/logitech-taipei/

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