[Internet20] 5位台灣網路創業家反思Internet 20年系列二:我們所談的事,這社會有95%並不理解
[Internet20] 5位台灣網路創業家反思Internet 20年系列二:我們所談的事,這社會有95%並不理解

網路是關於人的生活,今天我們不談商業模式,來聊聊人生。五位創業家,有人以台灣為主力市場,堅持了15年,有些則跨海到中國,參與堪稱最激烈血腥的戰場,或者成為國內外大集團的一員,也有人順利踏上IPO之路。
在青春正盛的年紀,感受到網路的召喚,踏上了通向新世界的偉大航道上,卻也碰到台灣網路業最困難的10年,家人反對、資金縮手、社會質疑,但他們還是無懼地揚帆,朝著夢想前進。走過那段一段不平凡的歲月,他們理解,原來,這些環繞個人小宇宙的經歷,其實豐富了人生的旅程,帶著不放棄的心,他們仍努力著下一次達陣!

Part 2:理想的熱情,現實的失落

圖說明
(由左至右:高儷玲/葉建漢/羅子文/郭建甫/林志銘。攝影=郭涵羚)

高儷玲(優仕網創辦人):
1976年生。2000年在江炯聰老師介紹下,與研究所同學陳慶蔚創辦嚮網科技,針對大學生推出「優仕網」,是國內第一家開始收費的社群網站,成立15年,目前以導購服務「愛逛街」與Facebook備份服務「Flog」積極展開東南亞市場佈局。
葉建漢(時間軸科技創辦人):
1976年生。在交通大學資訊系就讀時就開始創業,先後創辦了三間公司。2008年創辦時間軸公司,專供行動與社群服務,2013年遠傳電信以1億投資,去年正式推出全新行動服務品牌FriDay。
羅子文(活動通創辦人):
1981年生。2009年和大學同學謝耀輝成立盈科泛利公司,2010年推出電子票券平台「活動通」,2012年決定全力轉進中國大陸市場,目前用戶數達一千萬人,並成功取得包括高通、英特爾旗下DCM公司兩輪投資,募得上億元台幣資金。
郭建甫(Gogolook創辦人):
1979年生。抓住App浪潮,與鄭勝丰和宋政桓兩位朋友,成立走著瞧公司,2011年推出Whoscall來電過濾軟體,全球用戶突破2500萬,曾被Google執行董事長施密特稱讚。2013年被Line母公司韓國Naver 宣布收購。
林志銘(愛情公寓總經理):
1978年生。大三開始接案寫程式,2003年與張家銘、林東慶、舒雨凡三位高中同學共同創業,成立台灣社群交友網站愛情公寓,2005年前進大陸市場,打下一片江山。2013年6月4日以台灣首檔社群網站個股上櫃。

林志銘:
網路的過程中很多挑戰,但難過的事情是,我看著台灣的優勢一直慢慢地流失,我記得台灣最早期,當我還在念大學的時候,台灣的Internet是很奔放的,而且很多人重視,但是兩千年網路泡沫化後,慢慢沒有人關注,台灣由世界的領先群慢慢變成落後者。

有一次我在高雄,中山管理基金會找我去一個飯局,我對面坐的是一個創投,台灣最大鋼鐵公司旗下創投,那時候他跟我聊,我發現它其實並不理解台灣的網路公司,那時候無名小站要被買,他才覺得不錯。我問他為什麼不投資網路公司?他說他覺得網路公司一無可取,看不到摸不到,他寧願投資傳統產業,至少看得到在做什麼。

那時候我們還是年輕人,二十幾歲還有很多夢想正要衝的時候,已經發現這個社會氛圍是不支持的,從頭到尾都不支持,你發現政府完全沒有給你任何幫助外,感覺他跟你很陌生、他不理解,然後銀行也不理解你、我們貸不到錢,父母跟朋友也不支持,覺得做網路幾乎等同於失敗,不如找一份正當工作。近年,台灣社會對網路的負向評價有稍微回來,但是我覺得這段時間台灣已喪失了好幾年的競爭力,曾經,台灣在Internet這塊是頂尖的。

圖說明

羅子文:
我們如果有感到痛苦,是因為創業這件事情在台灣,不被認同的感覺。我當時決定要丟掉薪水不錯的工作,出來開公司,我爸媽不知道我為什麼要這樣,只覺得你在做壞事,後來他們比較理解,也只是因為媒體報導,並不真懂網路事業的價值。

前幾天,朋友打電話來跟我講說,你知道嗎在美國同性婚姻合法了,聽到這事的感覺,跟我做為一個創業者的感覺很像,好感傷,我們就像同志,是社會裡少數的5%、10%,我們所談的事情,是這世界另外95%不理解的。我一回台灣我就被壓抑,所有人就把你當作怪物;但在大陸或美國,我們是可被完全理解的,我們做的事會被認為是少數最重要的事之一。

過去二十年,台灣對待整代網路人的方式,其實蠻痛苦的,這個群族它對於未來的理解、想像以及它所需要造成的改變,在至少我們這個年代裡面,我們沒有被認可,被有權力的人認可,如果把時間跨到下一個二十年,我希望我至少能創造一些改變。

葉建漢:
我跟大學老師朱博湧重逢時,他跟我講:「葉建漢!我對你印象很深刻啊,你就是那個上課的時候站起來,我問你說你要幹嘛,你跟我說你很忙,你要創業,就走出去的那個人」;然後我才想說,原來我是那麼的不一樣,而且我發覺我旁邊沒有人創業,那時候交大四年級中,只有三個人後來創業。因為我創業,我爸爸每次一遇見我就差點跟我翻臉,這種世代的衝突,一直要到遠傳投資我公司的消息出來後,我才勉強獲得家族認同,一路上就是這種感覺,你以為你可能成為一個英雄,但所有人覺得你是個騙子。

林志銘:
對對對,我們要準備IPO時,有些櫃買中心的人就覺得我們這群年輕人是騙子。

葉建漢:
有一次到台灣一家上市公司,我只是在講述我對網路的憧憬跟未來服務的願景,公司的一位副總就說:「你為什麼那麼自信?」她很生氣、非常生氣,覺得我為什麼那麼有自信。我想說,難道有自信是一個問題嗎?我後來說:我對我相信的事情感到熱情,我想告訴你未來會長這樣,但她完全不理解。

原來,在這些年紀大的人面前,光只是很有自信的陳述我們看到的未來,這舉動就已經冒犯到很多人了。我發覺過去18年最遺憾的是,我覺得一定有一群人像我們一樣很想衝,但我們過程中一直被打的景象,嚇跑了他們。

還有一次碰到某位金控執行長,他問我一句話:我們為什麼要把朋友的檔案放在網路上?2010年,他上了臉書跟我變成朋友。可是在2005年,所有這群五十歲以上、白頭髮的人都覺得,你們年輕人這樣作不可能、這事不會發生,因為我們為什麼要把我們的朋友放到網路上公開?文化其實一直在改變,上一代認為「隱私」是個concern,但網路世代認為用自己的訊息,換取一些讓你更自由的服務,天經地義。

高儷玲:
我分成三個點來講,第一,我們社會有一種成者為王、敗者為寇的文化,就像電影《一代宗師》,他不是說武林真理就是最後那個「站著的人」說話嗎,就是打一打你死了,你就不要再說話了。那我覺得我們的文化就是這樣,我今天為什麼還坐在這裡?因為我現在還活著。

圖說明

這樣的文化,使得我非常痛苦,因為我要一直確保我能一直站著,因為我要一直站著,我就不可以去做豪賭,我永遠要穩中求。這就是為什麼我可以做一間十五年的網路公司,因為我穩中求,所以你聽到這個數字覺得不可思議,可是我覺得我過了一個平庸的人生,我很懊惱,換成在美國,我的夢想可以做到一個精彩的程度,那裏的投資者和天使可以支持你作巨大的創新,但在台灣,我要讓公司活下來,就必須料理一些黃臉婆作的事。

就像我剛剛說,我們在Youtube之前就做了影音串流的平台啊,但你跟投資者說請拿3千萬美金來投我,人家會說你瘋了。有一句話說:一流的公司做規格、二流的公司做品牌、三流的公司做產品,我們永遠都在做三流公司做的事情,因為沒有人會支持你做規格。

我們台灣說什麼做創新,都是假的,只要你這個東西拿去找投資人,或是去找什麼政府獎勵創新,然後他就問你說:啊,你這model我看不懂。這不是廢話,你看得懂還叫創新嗎? 假設他不是那麼殘忍,他會問你說:請問這有成功案例嗎?美國有嗎?大陸有嗎?如果有的話這還叫創新嗎?這就是一個copy了啊!

我有個投資人,以前是我銀行的客戶,看我公司經營辛苦,所得還不如我當年做交易員時的薪水與獎金,看不下去,她告訴我:不要再浪費你的時間了,把公司清算完,錢還給大家,你就解脫了,你去做更值得你投入的事情,因為我們都有才能,我們可以做別的事,我們為什麼要在這裡。

當然,家裡也不理解,他們覺得你很辛苦,明明能輕鬆賺錢,卻守著一家獲利不明的公司,不知道我在追求什麼,對於讓他們失望這件事,我也非常痛苦,我當然問過自己那我在幹嘛,我會持續做公司,是很興奮的覺得自己好像在改變什麼、好像真的可以改變什麼,過去十五年,我覺得我有做出一些成績,你如果將來要寫台灣網路史,至少可以寫到我一筆,這個興奮支持著我一路到現在。

第三個痛苦在於,你想要承先啟後,但問題是我們似乎既承不了先,也啟不了後。像張忠謀那一代,社會看他們做的是世界級的事,政府好愛他們喔,大家都仰慕他們,但我們就沒有那種待遇。

我們不知道我有哪裡做不對,在台灣做網路創業,社會並不欣賞,我有很多同學,一輩子迴避風險,心甘情願幫別人打工,在IC設計公司間跳好多次槽,薪水和股票越跳越高,在金錢上獲得很多回報,他們有穩定的生活,可以給孩子很好的教育,然後,有一天,他們在同學會上反過來跟我說,他們現在可以來投我一點,當我的天使,你知道嗎,這句話讓我很痛、很痛。

郭建甫:
我也有類似的感覺,那時候韓國人來跟我們談,他們問說:那你們這一代年輕人,你們的標竿企業或人物是誰?你會發現你在面對這樣的問答時你幾乎答不出來。就像剛剛儷玲講的,承先啟後其實壓力超大。我們只是這樣的成績,就要代表台灣網路二十年的發展,說真的我們很害怕。

我們要規模化、試著走出去,看能不能給後面的年輕人帶來更多的安全感,就像年輕人對媽媽說:媽,我要進這家公司。媽媽會回說:喔,這我知道,我認識這間公司。然後他充滿安全感、不會害怕。我覺得這好難,像是我們公司新的員工要進來,他可能還是會跟媽媽講說:媽,我要去Line,我覺得我們面臨的處境,蠻兩極的。

羅子文:
去年我學校頒給我榮譽校友,我真的覺得十年前後我得已經不一樣了,如果你說好你看經濟上的回報,也許現在沒有,可是終究一定會有,大成小成而已。

林志銘:
這一代不管是被誰教育,被大陸、global也好,教育說這一件事情是安全的,那大家都普遍認識到這件事後,才會長出一些新芽出來。

高儷玲:
我現在有個心願,就是可以有策略的做全世界的市場。比如現在做的Flog,透過Facebook拿全世界的流量、收全世界的資料,然後再把我的愛逛街那一塊帶出去,我就可以有策略的做全世界的市場。另外就是想讓這些台灣分散的力量,整合在我這邊,然後重新建立起來,讓它們有新的生命。去年收購樂多,雖然現在還沒有很好的概念方法,可是我先拿著、至少他們沒有消失。

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2027年臺灣新創募資可望達50億美元?邱德成:臺灣打造「亞洲創新山脈」須接納風險、突破思維
2027年臺灣新創募資可望達50億美元?邱德成:臺灣打造「亞洲創新山脈」須接納風險、突破思維

臺灣的新創募資生態正在加速成長,募資額去年已超過新臺幣1,000億元,且新創規模近十年成長加速3倍。隨著產業創新動能不斷累積,政府設定下一波目標,放眼2027年將新創募資規模提升至50億美元。中華民國創業投資商業同業公會理事長暨益鼎創業投資董事長邱德成對此表示,隨著「亞洲創新籌資平臺」的成立,這個機會將大幅提高。

投入資本市場領域工作近40年的邱德成,經歷過承銷、投資、保險公司經營到創投等多項經驗,並且長年倡議「臺灣應該有一個像美國NASDAQ的上市板塊」。因此邱德成直言,臺灣須徹底拋棄過往對獲利的要求,把創新板視為「擁抱創新與風險的資本市場,成為國家最強大的一個成長動能」,透過制度創新與國際鏈結,將臺灣打造成「亞洲創新山脈」。

迎向50億美元目標,亞洲創新籌資平臺的三大戰略建議

他山之石,可以攻錯。邱德成分析過去20年來NASDAQ指數成長超過10倍,遠超過紐約證交所的成長幅度。臺灣若要享受同樣成果,我們的思維也同樣要「承擔風險、容忍錯誤並接納創新」。2027年臺灣的新創募資規模若要突破50億美元,邱德成從創投公會的角度,提出三大戰略建議,有望讓臺灣成為「以技術為核心的資本市場集散地」。

首先是扣合國家產業戰略,例如六大核心或五大信賴產業主軸,讓國際投資人清楚掌握臺灣擅長什麼、未來要往哪裡走,自然提升全球資金對臺灣市場的信心。其次,串聯跨國資本與在地創投,打造聯合投資網絡。邱德成表示,「亞洲主要創投與家族資金集中在新加坡、香港,但真正深懂科技製造與供應鏈的是臺灣,因此平臺可善用此優勢,補上現在區域資本版圖中的關鍵拼圖。」

至於第三個建議聚焦於「打通多元退場路徑,加速資金再循環」。邱德成深信穩健的創投生態,需具備多元進退場路徑,IPO是其中一環,併購與戰略投資同樣重要。「我們創投公會有特別倡議修訂《產業創新條例》,目標是擴大法人投資抵減範圍、延長新創投資獎勵年限,以及建立對併購出場更友善的誘因,有助於形成健康正向的生態,」邱德成補充道。

培養下一代護國群山!創新板3.0如何加速資本循環?

臺灣不能只依賴半導體產業的戰略,可發現近年我國積極打造下一代護國群山,聚焦AI、淨零(綠能)、生技、資安通訊與國防自主等領域。不過這些領域的共同特徵是研發週期長、資本密度高、風險也相對高,更需長期資本支持。

邱德成理事長強調,本次創新板3.0的全面鬆綁,正是補上臺灣長期欠缺的這塊「創新拼圖」,透過加速資本循環,成為培養新護國群山的關鍵。首先是創新板門檻放寬可望加速掛牌提升成長曲線能見度。邱德成觀察過去新創從創立到上市平均約15年,而現在有創新板將其縮短到5到10年掛牌,加上擁抱創新、接納風險的市場心態,讓新創公司能從資本市場早點取得資金。

創新板3.0另一優勢為強化市場流動性,進而保障創投安心投入。邱德成指出,對創投而言,「投入」與「退場」同等重要,創新板開放投信基金與一般投資人進場,同時開放當沖則創造交易量,使股價更真實反映企業的技術與成長性,確保股票能「買得到、賣得掉、賣得穩」,讓創投更安心將資金投入到高風險的資本市場中。

另外,邱德成認為亞洲創新籌資平臺啟動之後,國發基金的搭配投資機制也能順勢調整。目前多採1:1搭配投資的方式,若能放寬1:2、1:3的共同投資機制,讓政策資金更有效帶動民間創投、CVC、家族辦公室與大型企業的投入。同時投資標的若能從國內擴大到境外優質企業,方能吸引更多國際級企業來臺設點、合作研發、甚至掛牌上市。

因此邱德成肯定表示:「創投公會的角色,是協助政策資金『投得準』、民間資金『跟得上』、國際資源『引得進來』。當政策帶頭、創投放大、產業落地能夠三者合一,才可能真正培養出臺灣下一代的護國群山。」

創投公會扮演重要橋梁,將「活水」變成「影響力」

有了戰略建議、創新板制度改革,創投公會也以實際行動,包含對內、對外來引進更多資金活水。針對國內的佈局,邱德成提到創投公會扮演推動金融制度改革的橋梁,建議金管會調降保險業投資創投的風險係數,促使更多保險資金流向早期及成長型產業。另外他們也倡議將投資新創納入ESG永續報告書的評鑑加分項目,讓臺灣的上市櫃公司、金融機構的投資策略有更大驅動力。

至於對外的國際合作網絡,邱德成解釋公會會員本身就是最強的國際投資網絡,過去臺灣的創投業者、CVC投資大量亞洲、美國、日本與東協的新創企業,現在公會也透過共同投資、策略性資本佈局,把這些投資組合帶進臺灣市場。此外,公會已與日本、泰國、越南、新加坡的創投公會展開合作,將於2026年的創投年會中舉辦「亞洲創投論壇」,預計邀請亞洲、美國、以色列等創投生態成熟國家來臺交流。另外公會也會攜手證交所、櫃買中心共同出海招商,藉由投資來創造影響力,實現平臺「走向亞洲、連結全球」的目標。

對於亞洲創新籌資平臺的最終定位,邱德成再次呼籲,臺灣應該以全新視野及格局,打造一座亞洲創新山脈。他肯定表示:「臺灣正走在創新資本市場的黃金交叉點,只要制度到位、資本願意投入、戰略產業方向明確,臺灣完全有能力成為亞洲最重要的新創投資樞紐!」

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