黃仁勳、祖克柏首度公開對談，意外勾出對蘋果的愛恨情仇！兩大巨頭說了什麼？|數位時代 BusinessNext

「AI模型基礎研究的進展正在加速，這是一個非常瘋狂的時期！」Meta執行長祖克柏（Mark Zuckerberg）這樣說。

輝達執行長黃仁勳和祖克柏於台灣時間7月30日在「SIGGRAPH 2024」進行爐邊對談，探討對於AI發展的願景及觀察，涵蓋「AI代理」及開源模型等議題，這也是兩人首次的公開對談。

由於Meta才剛於7月24日宣布推出開源AI模型Llama 3.1，針對開源的優勢，祖克柏表示其開創的AI生態系，不但能讓Meta省下開發成本，更透過讓它成為某種行業標準，為所有的供應鏈帶來了節省成本的好處。

談到封閉生態系時祖克柏甚至一時動怒，直言蘋果就是開源系統的反例， 「微軟不是完美的開放公司，但和蘋果相比，Windows運行在所有不同的OEM、不同的硬體上，是一個更加開放的生態系統。」

黃仁勳：Meta的Llama 2 可能是去年AI領域最大的事件

黃仁勳贊同祖克柏「每個人、企業都可以擁有AI」的願景，而這一大部份需奠定在開放的開源架構上，因此黃仁勳說：「我認為Llama 2可能是去年AI領域最大的事件！」

祖克柏則回應，他以為輝達的H100晶片才是去年AI界的最大事件，兩人先是了討論了一下哪項先推出的，最終黃仁勳笑著總結道：「這像是先有雞還是先有蛋的問題。」

2023年7月，Meta推出開源的大型語言模型Llama 2，黃仁勳形容，它活化了每個產業的各個公司，從大公司、小公司到新創企業都在開發AI。

不滿Apple閉源生態，祖克柏爆粗口：我會生氣！

黃仁勳接著問祖克柏對於開源的理念，意外勾起Meta和蘋果之間的愛恨情仇，也讓祖克柏一時激動，「讓我談論封閉平台，我會生氣！」

祖克柏說道，「我只想確保我們能夠建立打造社交體驗的基礎技術，但平台提供者卻說：『你不能建構出來！』」語末他忍不住爆了F字頭的粗話。

Meta和蘋果之間代表性的紛爭，包括蘋果隱私政策的改變，影響到Meta賴以維生的廣告業務。

而回顧軟硬體生態系的發展進程，祖克柏認為，PC世代以Windows的開放生態系為主，OEM及硬體廠圍繞其打造各種應用；但到了智慧型手機世代，蘋果的封閉生態系，基本上掌控了整個市場，而Android在發展方面基本上是在跟隨蘋果。

祖克柏期許，「我希望在下一代運算中，會回到開放生態系統再次獲勝並領先的狀態。」他並說，閉源和開源的生態系各有好處，兩種都有理由存在。

他並說，隨著時間的推移，Meta已經做了很多開源工作，包括建立分散式運算基礎設施和資料中心，而由於Meta起步比其他公司晚，「當我們建構這些東西時，已經不具有競爭優勢了，因此不妨公開，然後從周圍的生態系獲益。」

未來每家企業都會有「AI代理」

近來，可自主決策、採取行動，無需人類介入的「AI代理」（AI Agent）日趨受到關注。簡單來說，擁有生成式AI能力，能和消費者對答自如的客服機器人，可算是一種AI代理，而大型語言模型（Large Language Model, LLM）就像是AI代理的大腦。

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祖克柏表示，Meta的願景是讓所有使用者，無論是平台上成千上萬的創作者還是企業，都能打造自己的AI代理，作為自身的延伸，以自己的風格和粉絲與消費者進行互動。

為什麼需要AI代理？祖克柏說，一方面，創作者和企業疲於回答粉絲及消費者大量的提問，AI代理可即時提供幫助；另一方面，人們也不希望和一成不變的AI或ChatGPT互動，「不應該只存在一種和人們互動的大型AI，如果具有多樣性，世界將會變得更好、更有趣！」

Meta將推新服務：AI Studio

Meta將這項打造AI代理的服務稱為「AI Studio」，在Instagram擁有專業帳戶的社群創作者，能藉此打造客製化的AI聊天機器人，回答粉絲的常見問題，這樣的功能將在後續幾週內更廣泛推出。

剛好在上週（24日），輝達推出新的「AI代工」（NVIDIA AI Foundry）服務，搭配近期Meta新推出的Llama 3.1開源模型，協助企業針對特定產業領域開發生成式AI應用。

隨著「AI Studio」、「NVIDIA AI Foundry」等各項AI基礎建設服務相繼推出，從創作者個體戶、到各種規模企業的生成式AI應用落地，料將會更迅速及廣泛。

在對談結尾，黃仁勳及祖克柏互相送給對方外套作為禮物，重現祖克柏今年3月一則Instagram照片的經典畫面，展現出彼此的好交情。

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責任編輯：李先泰

騰雲科技持續展現強勁成長，不僅連續五年維持雙位數的營收增幅，更於 2025 年前三季累計營收來到 5.47 億元、淨利 1.03 億元，年成長率高達 67%，顯示騰雲科技已從智慧零售解決方案供應商擴展成為智慧社區、智慧城市解決方案供應商，並持續發揮高毛利、高成長、以智慧場域資料為核心驅動的代理式 AI 解決方案全方位供應商。

騰雲科技是怎麼辦到的？

騰雲科技董事長暨總經理梁基文不藏私分享兩大關鍵：「首先是以 AI 賦能的產品與服務，協助客戶提升效率、優化營收；其次是透過騰雲孵化器與其生態系中新創夥伴協作，打造零售、不動產、製造與數位保險等產業所需的新商務服務。」

以 AI 賦能全產品線，強化客戶黏著度、深化長期關係

梁基文表示：「AI 不是單一產品或立即變現的技術，要能有效消除資訊不對等，需協助企業先將散落的資料整合成數據資產，才能找出能驅動決策的洞察。」因此，要讓 AI 真正落地，需要同時理解產業現況與營運痛點的夥伴，才能把技術與數據轉化為具體價值，成為企業成長的新引擎。

有鑑於此，騰雲科技的策略是推出 AI Agent 平台 –TrendVotex，由深耕百貨零售、商業不動產等產業的專業團隊協助打造符合場景需求的 AI 代理服務。

例如，為百貨零售打造的「AI 品牌行銷專家」透過市場輿論進行趨勢及同業動態分析、以口碑行銷進行品牌塑造、針對會員數據進行自動化文案生成及傳播、針對行銷成果進行效益分析等自動化決策，「AI 招商助理」則能整合商圈熱度、樓層營運狀態等資訊，提出精準的櫃位調整與招商策略。至於針對複合式商業不動產管理場景推出「AI 能源智慧管理」服務，導入 AIoT 終端裝置佈署並運用其感測數據與歷史異常紀錄，預測設備故障風險，協助排程維修，降低停機時間，大幅提升營運績效。

梁基文補充說明：「除了協助企業打造專屬 AI 代理與串接代理式工作流程（Agentic Workflow），我們也推出 Marketing、Content、Sales、Manufacturing 等跨產業可重複使用的 AI 代理模組，加速零售、不動產、製造、旅遊與數位保險服務等產業的導入腳步。」

值得注意的是，為真正發揮、極大化 AI 價值，騰雲科技不僅提供技術，也協助企業梳理流程、整合分散數據，打造可支撐多場景的數據驅動營運中台。

梁基文表示，不只零售業正加速虛實通路整合，製造與金融服務業也十分重視「全通路數據」，例如製造業需要即時掌握生產過程關鍵數據指標與庫存狀況以確保良率及產能、數位保險業則積極深化對顧客旅程的掌握以完善服務能量等，騰雲科技推出「隨開即用」、雲地整合的 AI 平台，讓企業能在多場景中無縫串接數據並兼顧資訊安全，充分展現「From Insight to Intelligence」價值。

例如，協助數位保險整合顧客的「線上資料（如客戶資料、風險判斷」與「線下數據（如客戶活動數據、場域營運數據）」，透過 AI 進行產品推薦、簡化內部核保作業流程，並提供更加順暢的一致體驗，讓保險也能像零售一樣真正做到懂顧客。

「接下來，我們會把在百貨零售與商業不動產驗證過的技術，進一步擴大到製造、數位保險等產業，讓價值放到最大。」梁基文如是說道。

五大技術、四大產業，騰雲科技以孵化器成就下一個十年

梁基文表示：「過去 10 年，我們專注在『新零售・新生活』；接下來將延伸至『新商務・新生活』，透過收購、合資、投資等方式與外部夥伴共創新的成長動能。」

具體做法是以 ABCDE（AI、Blockchain、Cloud、Data、Experience）五大技術為核心，鎖定零售、不動產、製造與金融服務四大產業，透過外部合作與孵化機制強化解決方案的廣度與深度：整合現場設備、門市裝置、POS、排隊系統、取貨流程、感測器與後勤運作，推出 AIoT 智慧場域管理方案，滿足跨場域、跨產業與跨國企業的需求。

例如，協助泰國五星級酒店導入 AIoT 智慧場域管理方案以優化能源設備管理、降低營運成本並提升使用者體驗等。明（2026）年，騰雲科技計畫將 AIoT 智慧場域管理方案推向製造業廠房，協助客戶管理冷氣、燈光等能源設備並進行碳管理，同時，透過監控產線設備的振動與溫度等數據，提供 AI 預判的設備維修時機（Preventive Maintenance），擴大數位與綠色雙軸轉型的綜效。

除以集團力量推廣 AIoT 智慧場域管理方案，騰雲科技亦積極擴大相應的生態體系發展：首先是與跨業夥伴一同延伸 AIoT 智慧場域管理方案的應用範疇，如與保險業者合資成立數位保險公司以提供 AI-Ready 數位應用方案；其次是建立消費者生態體系以發揮「新商務‧新生活」的相互影響綜效。例如，騰雲科技子公司騰加數位將擴大 AIoT 平台運營版圖，深入零售、商辦與飯店等多元場景，並以此為載體整合數位支付、會員數據與數位內容傳播等應用，藉此強化場域的智慧化能力，以及拓展騰雲解決方案的落地深度與廣度。

「透過 AIoT 智慧場域管理方案、營運中台與 TrendVotex 等產品與服務，我們不僅能更精準回應台灣、日本與東南亞市場在流程自動化、營運效率提升上的需求，也能同步改善大眾的日常體驗，真正落實『新商務・新生活』的共好價值。」關於未來的發展，梁基文如是總結。

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