「人人都能建東西,但沒人知道該建什麼!」Codex產品負責人:PM與工程師現在最缺是「深度品味」
「人人都能建東西,但沒人知道該建什麼!」Codex產品負責人:PM與工程師現在最缺是「深度品味」

Ambrosino 是 OpenAI Codex 應用的產品與工程負責人,背景橫跨設計、工程、產品管理與創業。

2026 年 6 月底,Ambrosino 在 Lenny's Podcast 分享了一組引人注意的內部數據:「OpenAI 有 90% 的人在用 Codex。不是 90% 的工程師。是整間公司 90% 的人。」

這是 Ambrosino 在訪談開場的說法;節目介紹則稱,內部近乎全體員工每週使用 Codex。

OpenAI 官方表示,截至 2026 年 6 月,Codex 全球每週活躍用戶已超過 500 萬,桌面版推出後使用量成長逾 6 倍,知識工作者約佔 20%。

另一方面,Ambrosino 在訪談中提到,OpenAI 內部的行銷、傳播、財務與法務團隊也已使用 Codex。

這組數字背後有一個讓人不安的命題:當「建東西」不再是少數人的特權,整個職場的價值分配就得重新盤算。

流程倒過來了,但很少人意識到

在 AI 工具出現之前,產品開發的流程有其邏輯:先花時間做研究、寫需求文件(PRD)、做設計原型,最後才進入實作。「原型和文件比程式碼便宜」是這個流程的核心假設。換言之,你在進入「昂貴」的實作階段之前,要先把所有風險降到最低。

Ambrosino 說,這個假設現在已經不成立了。
「實作已經不是昂貴的部分了。」他在訪談中說,「現在你給大家無限的算力,OpenAI 每個人都很有主見、都充滿能量,所以每個人都在建東西。結果可能有 90 個不同的無協調團隊,同時在實作同一個功能。」

換言之,問題從「如何實作」變成了「如何挑選」。這 90 個版本,哪一個好?好在哪裡?應該保留哪些部分、折疊進哪個更大的功能?這個問題不只外部公司有,OpenAI 自己也有,而且規模更大。

這就是 Ambrosino 反覆提到的那個詞:品味(taste)。

「品味」不只是美感,是整個決策框架

一聽到「品味」,很多人第一反應是「穿搭」或「介面設計夠不夠漂亮」。Ambrosino 刻意拆解了這個誤解。他引用 Linear(一款工程師高度推崇的專案管理工具)產品長 Nan Yu 的說法:好品味和穿不穿工裝短褲(編按:一般被認為是男性穿搭相對無趣的品項)沒關係,Paul Graham穿工裝短褲,但品味無庸置疑。

在 Ambrosino 的定義裡,品味是多維度的:美學層面(這個互動動畫的速度,符合它所要傳達的語意嗎?)、系統層面(這個功能放在整個產品架構裡,合理嗎?)、方向層面(如果什麼都能建,我們現在應該建什麼?)、媒介層面(這個問題適合用文件呈現,還是直接做原型?)。

最後一點尤其值得思考。Ambrosino 指出,現在很多非工程師因為「終於可以動手建東西」而興奮,反射性地跳過文件直接做原型,這反而製造了新的問題。原型看起來太完整、太接近可上線的樣子,讓組織裡的人誤以為「可以出貨了」,但實際上還在早期探索階段。

也就是說,工具讓人人都能建東西,但這不代表人人都知道何時該用文件、何時該用原型。

OpenAI 的組織實驗:「區域防守」而非「人盯人」

Ambrosino 表示,Codex 團隊有兩位數的工程師,設計人數約為工程人數的一半,另有少數產品人員,但覆蓋的範圍極廣。他用籃球的「區域防守(Zone Defense)」來形容 PM 在這個環境下的工作模式。

傳統模式更像「人盯人」:每個 PM 負責一個清楚界定的產品面向,與工程師、設計師緊密協作,步驟明確。而現在,Ambrosino 描述的是一種「散開」的策略:「如果兩個 PM 同時聚焦在同一個問題上,這通常不是好訊號。你想做的是,把有品味的人分散出去,確保整個產品都有覆蓋。」

不過 Ambrosino 也對「完全消滅角色」的潮流提出警告。他說他聽過不少公司宣稱「我們要取消 PM 這個職能,每個人都是 Builder」,然後觀察到的結果是:幾十年累積的產品方法論、那些被試過又失敗過的流程,全部被丟掉了。

他比喻說,懂得使用 Excel 不代表你可以勝任財務團隊的工作。

時機決定生死:同一款產品,三個月的差距

整場訪談裡,Ambrosino 說了一段讓人印象最深的話:「我非常有信心,我們在 2 月發布的這版 Codex 應用,如果在去年 11 月準備好推出,它在市場上會徹底失敗。兩個時間點之間,唯一的差異是模型品質。」

Codex 團隊在 2025 年 11 月已開始打造大致相同的產品形態,但當時模型能力仍不到位。Ambrosino 說,若那時推出,產品可能會失敗;到了 2026 年 2 月,模型品質進步,使同樣形態的產品得到截然不同的市場結果。OpenAI 官方資料顯示,桌面版推出後,Codex 使用量成長逾 6 倍。

這個案例對AI應用團隊有直接的參考意義。很多團隊在過去一、兩年間,為某個 AI 原生功能或產品做了大量投資,最終反應冷淡,便判斷「這個方向不對」。

但 Ambrosino 的教訓是:功能的形態可能是對的,只是模型還沒準備好。他的做法是把所有「不確定是否可行」的功能列出來、做出原型後擱置,等新一代模型推出再拿出來重新測試。

延伸閱讀:Codex入門完整教學!10步驟+提示詞範例,打造你的AI專案工作區

工具民主化,但結果不會自動民主化

品味很難被教。Ambrosino 長期在設計、工程與產品管理之間切換,用他自己的話說,「我不是因為懂 TypeScript 語法才能做工程,我是因為在意最終結果才做工程。」這種跨界積累的判斷力,是他面對 AI 工具快速演進時的重要基礎。

工具讓人人都能建東西,不代表人人都知道該建什麼、建好的東西長什麼樣。這也可能成為接下來幾年 AI 應用團隊必須面對的核心問題。

他在訪談結尾也說了一句話讓人思考:「這裡的人是自我篩選的,他們就是那種『會去找下一件事做』的人。這不是大多數人的特質。」

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資料來源:Lenny's Podcast、OpenAI

本文初稿為AI編撰,整理.編輯/ 李先泰

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台灣數位安全發展協會揭打詐盲點:截圖難當證據,AI加b-JADE讓數位足跡可驗證
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重點一:數位詐騙生命週期極短,打完一波就轉移陣地,「下架」只處理了眼前的內容,處理不了事後追查。

重點二:台灣數位安全發展協會以AI蒐集、分類詐騙廣告,九成以上工作可由AI完成,最終判斷仍保留人工背書。

重點三:透過司法聯盟鏈b-JADE,只把資料的「數位指紋」上鏈存證,原始資料另行保存,目標是降低被害人的訴訟舉證成本。

一則可疑的投資廣告被檢舉、下架,帳號也停權了,多數人以為事情就此結束。真正麻煩的是,廣告消失的那一刻,追查詐騙集團的線索也可能跟著消失。

為了補上這個缺口,台灣數位安全發展協會正與司法聯盟鏈「b-JADE」合作,替詐騙相關資料做存證。b-JADE是一套以區塊鏈為基礎的司法存證機制,只有通過程序認證的單位才能提供上鏈服務;資料一旦上鏈,任何改動都會留下痕跡。白話說,就是替數位證據貼上「封條」,讓證據從蒐集到進入法庭,都能驗證有沒有被動過手腳。

詐騙廣告下架,為什麼還不夠?

原因在於數位詐騙的生命週期太短,下架只能處理眼前的內容。台灣數位安全發展協會理事長劉彥伯指出,傳統電話詐騙一套劇本可以拉長到半年、甚至一年;數位詐騙則像打游擊,一波結束就移往下一個平台,從廣告、社群到另一個App,一路跨平台引導被害人。

更大的問題是證據跟著斷線。被害人發現受騙時,可能已是半年後,手上通常只留得住最末端的匯款與聯絡紀錄,最初看過哪則廣告、點進哪個網站,早已消失。等到一、兩年後警方抓到詐騙集團,對方就能在法庭上反問「你怎麼證明我投過這則廣告?」劉彥伯以假設情境說明,一個集團原本可能詐騙了30億元,最後因證據不足,認定金額只剩幾千萬甚至幾百萬元。

不過,詐騙活動都會留下數位足跡,包括投放帳號、代理商、投放時間、運作國家與網址註冊紀錄,只要事先保存,日後調閱就「有憑有據」。

台灣數位安全發展協會
台灣數位安全發展協會理事長劉彥伯
圖/ 數位時代

AI都這麼強了,為什麼還要先做資料治理?

台灣數位安全發展協會的核心主張是:好的資料分析,從好的資料治理開始。所謂資料治理,就是把散落在各平台、格式不一的碎片資料,整理成來源清楚、格式一致、可以互相比對的資料。協會先確認每筆公開資料的來源、時間、權限、版本與隱私,再標上事件分類、風險評估、曝光平台、投放者與網址等標籤,才能找出彼此關聯、還原詐騙網絡。

根據協會的實證簡報,系統在一段監測期間內掃描309.5萬則廣告,通報62.8萬則(約占20%),投放當日偵測率達99.21%。劉彥伯也提到,協會與資安院、數位發展部在打詐通報查詢網的合作中,判斷率接近百分之百。

那還需要人嗎?答案是需要。現行法律仍要求有人為判斷結果背書負責,加上詐騙劇本會隨被害人的回應即時調整,因此協會讓AI處理九成多的工作,最後由人做判斷。

截圖不能當證據?b-JADE如何替詐騙證據貼上「封條」

在AI改圖越來越容易的今天,單純截圖很難在法庭上證明自己沒被竄改過。劉彥伯的比喻是:截圖比較像「我那天真的看過,還拍了一張照片」;可信存證則是把證物放進有封條、有時間、有編號、有保管紀錄的證物袋,「重點不是有沒有留下東西,而是未來能不能驗證這是不是當時那一份」。

這也是b-JADE派上用場的地方,但並不是把所有資料都放上區塊鏈。協會把原始資料與AI分析結果,保存在權限受管控的系統裡,只把每份資料的「數位指紋」交給b-JADE存證。數位指紋的特性是,內容只要有任何改動,指紋就會完全不同,因此能證明資料沒被動過;需要時,再經授權調閱原始資料,兼顧隱私與驗證。依b-JADE規範盤點,協會既有流程已符合19項要求,其餘7項缺口也逐步補強,例如存證時間改採具公信力的標準時間來源,不再依賴電腦本機。

防詐能從事後追查走向事前預警嗎?

可以,協會正把存證從被害人受騙後,往前推到「主動式上鏈」:AI判定高風險的內容,先一步蒐集存證,不必等到有人受害。

小農是第一個場景。許多消費者在網路上支持小農,錢最後卻流進冒名的詐騙集團。協會因此與農業部合作推出「農本人」系統,讓小農自行登錄銷售管道與社群帳號形成白名單,再結合AI蒐集的黑名單,一旦遭冒名就能第一時間發現並報案。這套模式未來也可延伸至網路霸凌、性私密影像等案件。

制度面也在加速。2026年8月,司法聯盟已開設認證專班,邀集司法院、法務部、高檢署、調查局與警政署相關人員受訓,相關存證應用預計明年正式推出,時程仍待聯盟拍板。

劉彥伯坦言,目前從蒐集、分案到下架的流程仍然冗長,技術正好能在保留人為背書的前提下縮短流程。他在《數位關鍵字》節目尾聲留給聽眾的一句話是:「數位安全不只是技術工具,也涉及資料的可信、法遵治理與跨領域合作。」當AI幫人更快找到線索,經得起驗證的資料,將讓每一位被害人在法庭上多一分底氣。

台灣數位安全發展協會
台灣數位安全發展協會理事長劉彥伯認為,可信存證的重點不是留下東西,而是未來能被驗證。
圖/ 數位時代

常見問答
Q1:詐騙廣告被下架後,還能當作證據嗎?
A:若事前沒有保存,下架後就很難追溯。台灣數位安全發展協會建議在內容消失前,保存投放帳號、代理商、投放時間、運作國家與網址等數位足跡,日後才能據以向平台請求調閱。

Q2:手機截圖可以當作詐騙證據嗎?
A:截圖只能證明「看過」,難以證明未被竄改。在AI改圖越來越容易的情況下,透過數位指紋與具公信力的時間紀錄進行可信存證,才能在日後驗證資料是否為當時的原始版本。

Q3:什麼是b-JADE司法聯盟鏈?
A:b-JADE是以區塊鏈為基礎的司法存證機制,只有通過程序認證的單位才能提供上鏈服務。台灣數位安全發展協會的做法是只將資料的數位指紋上鏈,原始資料另行保存在權限受管控的系統,兼顧隱私與驗證,目標是降低訴訟舉證成本。

Q4:AI可以完全取代人工判斷詐騙嗎?
A:目前不行。依台灣數位安全發展協會的做法,九成以上的蒐集與分類工作可由AI完成,但現行法律仍要求由人做最終判斷,並為結果背書負責。

Q5:小農要如何預防被冒名詐騙?
A:可登錄台灣數位安全發展協會與農業部合作的「農本人」系統,自行提交銷售管道、粉絲專頁與LINE帳號建立白名單,搭配AI主動蒐集的黑名單,遭冒名時能第一時間發現並報案。

完整對談請收聽《數位時代》Podcast《數位關鍵字》EP264。

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